Das Nuller-Heft

11FREUNDE-Spezial: 00er

Das waren die Nuller Jahre

Neu hier? Alle Infos zu 11Freunde Community
04.01.2010

Wie viele Kalorien hat Wut?

Best of 11FREUNDE-Liveticker 09: Barca-Bayern

Text: Andreas Bock und Dirk Gieselmann  Bild: Imago

Nach einer Halbzeit stand es 100 zu -10 für Barcelona, Bayern hatte einen Ballbesitz von knapp 14 Prozent, und Jürgen Klinsmann sah aus wie ein Camping-Klappstuhl. Wie es der FCB trotzdem schaffte, nicht dreistellig zu verlieren, erfahrt ihr im Liveticker.

Wie viele Kalorien hat Wut? - Best of 11FREUNDE-Liveticker 09: Barca-Bayern


 

10:01 Uhr
Kollege Andreas Bock interessiert sich herzlich wenig für die sportlichen Aspekte des Spiels, will lieber die Hymne »Barcelona« von Montserrat Caballe und Freddie Mercury in der Karaoke-Version inszenieren – mit sich selbst als Operndiva. Wenn ich das gewusst hätte, hätte ich ihm nie seinen Plan ausgeredet, »mal beim Synchronschwimmen reinzuschnuppern«. 

15:19 Uhr
Kollege Bock gibt nun schon seit dem Morgengrauen Opernarien zum Besten, zumindest glaubt er, dass es sich bei »Meine Oma fährt im Hühnerstall Motorrad« um eine solche handelt, lässt sich von 11FREUNDE-Grafikerin Yvonn Barth ein Kleid nähen. In Lila! Wird es bis zum Anstoß fertig sein? Ich hoffe nicht.

16:03 Uhr
Bock hat bei Ebay die alte Leggins von Freddie Mercury für mich ersteigert. Schon beim bloßen Anschauen bekomme ich Platzangst. »Schlüpf doch mal rein«, flötet Bock. Als mein Blick kurz sein Gesicht streift, glaube ich, Rouge zu sehen, gucke lieber nicht noch mal hin.

16:23 Uhr
Zum Spiel. Schock für die Bayern: Klinsmann will Trainer bleiben, hat laut eigener Aussage »gewaltige Energie« in sich. Was macht Debbie ihm bloß zum Frühstück? 

16:30 Uhr
Schock für Deutschland: Jens Lehmann will zurück in die Nationalmannschaft. »Ich bin im Hinterkopf da«, sagt der restlockige Methusalem. Als Lehmann-Kritiker Benjamin Apitius dieses Zitat liest, greift er sich an den Schädel: »Wo bist du, Lehmann? Wo? Komm raus, du Hund!«, reißt sich Haare im Büschel aus. Erst als Tischnachbar Benni Kuhlhoff ihm sanftmütig erklärt, dass Lehmann seinen eigenen Hinterkopf meine, fängt Apitius sich wieder, feiert erst mal Überstunden ab.

16:34 Uhr
Alexander Hleb will nicht mehr für Barcelona spielen – sondern für den FC Bayern! Für einen Einsatz im Klinsi-Team noch heute Abend dürfte der Landesverrat zwar zu spät gekommen sein. Doch Hleb weiß: »Der FC Bayern ist immer ein Thema!«, streichelt liebevoll seinen »BUNTE«-Jahresschuber.  

16:45 Uhr
»Der FC Bayern ist immer ein Thema!«, krakeelt plötzlich auch Kollege Bock durch die Tür. »Ich hab 'ne Riesenidee! Lass uns das Spiel tickern!« Enthusiasmiert wischt er sich das Diven-Rouge ab. »Genial!«, antworte ich gestelzt. Dann kann es ja losgehen. Bis später, liebe Fans!

17:00 Uhr
»Klinsi kippt Rensing«, vermeldet bild.de, wahrscheinlich deprimiert, die Alliteration nicht zum »Klinsi kippt Kahn« vollenden zu können. Aber in diesen Zeiten ist beim FC Bayern nun mal alles eine Nummer kleiner. Jörg Butt, so die Online-Postille, wird im Tor stehen. Für alle, die nicht lesen können und trotzdem gern im Netz surfen, hat der Grafiker die Meldung noch einmal aufbereitet: Über Rensing liegt ein rotes Filzstift-Wegrationalisierungskreuz, Butt hält mit aufgeblasenen Backen einen Unhaltbaren. Klinsi hat also Recht! 

17:55 Uhr
Klinsmann frönt also wieder seinem Hobby: Stammtorhüter degradieren. So nah an Kahn war Rensing noch nie. Warum stellt Klinsi nicht Lehmann auf? Ach so: Verträge! Oder ist Butt Lehmann, schließlich sagte dieser heute: »Ich bin im Hinterkopf da!« Aber wer ist dann Butt? Und wollte der FC Bayern nicht eigentlich Enke holen? Kopfschmerzen.

18:00 Uhr
Das Torhüterkarussell, es dreht sich wie der Mixer in Debbie Klinsmanns Wohnküche. Wir stehen draußen und lesen in Bodo Illgners Lebensbeichte »Alles«. Dort erfahren wir, was ihm und seiner Gattin Bianca einst in einer spanischen Nasszelle geschah: »Mein Penis schwoll in froher Erwartung an. Ihre Hände tasteten zu dem Handtuch, das ich mir um die Hüften gelegt hatte.« Ach! Dieses Geschäft ist nämlich doch nicht so unmenschlich, wie wir nach dem Rensing-Abschuss dachten.

19:11 Uhr 
»Es sieht schon sehr seltsam aus, wenn man am Spieltag dem ersten Torwart sagt: Das ist heute nicht dein Abend«, sagt Ex-Torwarttrainer Bernd Dreher im Blitzinterview mit 11freunde.de zum Thema Rensing. Tatsächlich ist wenig vorstellbar, was bitterer sein könnte. Verlassen werden per Email? Durch Lehmann ersetzt werden? Kai Pflaume, hilf! 


weiterlesen [1] [2] [3]





Ähnliche Artikel

Kommentare

  • User
  • 06.04.2009 16:27:29 Veltinsbauch Eufi

    "Schon 1992 schmetterten Freddie Mercury und Montserrat Caballe den Soundtrack zum Spiel"

    Geht wohl schlecht, da Mercury 1991 gestorben ist. 1992 wurde der Song anlässlich der Olympiade in Barcelona veröffentlicht.

    Oh Gott........

  • User
  • 06.04.2009 16:44:36 monssolis

    Richtig, 24. November 1991, ich glaube, 18:48 Uhr, stand im Buch von Jim Hutton.

    Eufi, bischjadocheinGuter!

  • User
  • 06.04.2009 17:26:03 Veltinsbauch Eufi

    Traurige Sache damals !

    Ist heute nicht auch der Todestag von Kurt Cobain ?

  • User
  • 06.04.2009 17:28:43 lasse_lombardo

    aber der song wurde schon eher veröffentlicht....glaube 1987 oder 88!

  • User
  • 06.04.2009 17:34:15 monssolis

    Heute ist der Geburtstag von Schwiegermama.

  • User
  • 06.04.2009 17:39:16 S Block

    Wo ist eigentlich der Geburtstagsfred? Saloth!?

  • User
  • 07.04.2009 00:21:50 Nedowan

    Cobain ist am 8.4 gestorben, da hat meine Mutter Geburtstag und kriegt ne Grönemeyer CD. Zufall?

  • User
  • 07.04.2009 07:40:41 Tobi123

    ...das wollen wir mal hoffen... :-)

  • User
  • 07.04.2009 09:10:17 calimero

    was hat die 23 in deinem nick zu bedeuten?

  • User
  • 07.04.2009 09:10:35 BobTorture

    "Schon 1992 schmetterten Freddie Mercury und Montserrat Caballe den Soundtrack zum Spiel"

    Geht wohl schlecht, da Mercury 1991 gestorben ist. 1992 wurde der Song anlässlich der Olympiade in Barcelona veröffentlicht.

    Oh Gott........


    Wurde 88 veröffentlicht, 92 nochmals Posthum!
    "who wants to live forever?"

  • User
  • 07.04.2009 13:18:50 david1234

    cobain starb am 5.4. wurde am 8.4. gefunden tztztz....

  • User
  • 08.04.2009 16:17:27 Nedowan

    Laut Bild.de und Sportal.de hat Klinsmann Rensing gestrichen und stellt Butt gegen Barca auf

  • User
  • 08.04.2009 16:41:39 lebowski

    Zeit wird das. Predige ich schon seit Monaten.

    Göttchen...bin ich opprächt! Vier Stunden bis Anpfiff...

  • User
  • 08.04.2009 17:42:21 zAP

    jetzt auch noch lell für lahm. das müffelt schon wieder ganz stark nach bayerndusel und überraschung :D

  • User
  • 08.04.2009 18:26:56 FCPischler

    oder nach verzweifelung mit einer prise angst und untergangsstimmung

  • User
  • 08.04.2009 19:54:34 Bulettenkönig

    ganz sicher aber nach kräftig Backenfutter für die katalanische Damenwelt. Olé!

  • User
  • 08.04.2009 21:31:08 schappi1848

    Ob der Klinsi nochmal aus der Kabine kommt? Schätze er hat noch genau 45 Minuten als Bayern Trainer.

  • User
  • 08.04.2009 21:33:17 UrmelAusmEis

    "Ich kann nicht mehr hingucken. Das ist so, als ob Bambi verprügelt wird."

    SMS, die ein Arbeitskollege gerade bekommen hat

  • User
  • 08.04.2009 21:35:55 Der Terrier

    Marcel Reif bereichert den sich sonst kaum verändernden Fußballkommentatoren-Jargon um eine weitere "Floskel":

    "Furchtbar, furchtbar..." und dann nochmal "furchtbar"!

    Hab ich so auch noch nie von nem Kommentator gehört.

    Ab jetzt zahlt jeder, der das bei nem Spiel sagt, 3 Euro in Marcels Phrasenschwein.

  • User
  • 08.04.2009 21:38:41 S Block

    Kann mal bitte jemand mit Fernseher nach Rensing gucken? Grinst er?

  • User
  • 08.04.2009 21:41:54 schappi1848

    "Furchtbar, furchtbar..." und dann nochmal "furchtbar"!

    find ich gar nicht so floskelig - astreine beschreibung

  • User
  • 08.04.2009 21:42:17 BETTY

    er lacht sich scheckig! Und hat n HSV Trikot angezogen.

  • User
  • 08.04.2009 21:43:37 monssolis

    Jeder, der richtig Patte für Rückspiel-Karten ausgegeben hat, wird sich freuen... Ohne Klose, Lahm, Lucio, van Buyten sieht man doch recht schnell, dass Bayern in der Breite im intermationalen Vergleich doch arg dünn besetzt ist. Mit 4-5 Mann am Sechzehner-Halbkreis - sag denen mal einer, dass der Gegner bis zur Seitenlinie darf...

  • User
  • 08.04.2009 21:44:47 steffel

    oh man, ist das hart. ih hatte wirklich gedacht, die bayern machen das spiel und gewinnen es auch... aber das wird wohl nichts mehr... und rensing würde ich auch gern mal sehen. aber ob es mit ihm besser stehen würde??? vermutlich noch schlimmer.

  • User
  • 08.04.2009 21:44:47 Gandalf

    Grad in der Werbung faselte Klinsmann was von "Rasier-Coaching"...mal schauen, welcher Coach bals rasiert ist.

    Was für ein geniales Spiel!

    Das mit Bambi war bisher der beste Kommentar!

  • User
  • 08.04.2009 21:50:23 HolstenEdel

    Reif ist heute ausnahmsweise richtig klasse. Selten so gelacht.
    Für Butt tuts mir leid. Bin gespannt ob die Jobgarantie noch gilt, wenns 2 stellig ausgeht.
    Aber nu gehts weiter...

  • User
  • 08.04.2009 21:51:19 spaceboy

    Das es ein Fehler war, heute mit den weißen Real Madrid-Trikots zu spielen, hätte ich vorher sagen können...

  • User
  • 08.04.2009 22:07:31 Tretlocke

    Das kommt davon, wenn man versucht wie Cottbus zu spielen, aber nicht Cottbus ist. Auch Mauern will gelernt sein.

  • User
  • 08.04.2009 22:08:36 penalty

    der dude is schon besoffen, hat er mir zur halbzeit gesimst.

  • User
  • 08.04.2009 22:26:33 Gandalf

    Ich auch; vor Freude!

  • User
  • 08.04.2009 22:38:48 Der Terrier

    Die einzige Freude, die ich verspüre, ist, dass die Bayern am Samstag gegen die Eintracht ran muss und ich mir jetzt doch unerwartet Hoffnung auf ein paar Außwärtspunkte machen kann.

    Ansonsten... nur Leere. Die beste Mannschaft Deutschlands gegen die beste Mannschaft Spaniens... und dann so was! Was eine Schmach!

  • User
  • 08.04.2009 22:47:58 monssolis

    Die beste Mannschaft Deutschlands? Wo?

  • User
  • 08.04.2009 22:52:14 monssolis

    Warum wird eigentlich immer behauptet, dt. Teams seien körperlich so gut? Die Spanier waren schneller, konnten das Tempo sehr lange durchhalten und - eigtl. am wichtigsten - haben die Kraft, immer in die Lücken zu laufen, so dass die Mitspieler selbst in Bedrängnis Anspielstationen finden. Die Bayern sind erst gelaufen, wenn sie sicher sein konnten, dass ihr Mitspieler auch zum Passen kommt. Nur, dann ist es zu spät.
    Barcelona körperlich und geistig wacher, energischer in den Zweikämpfen und mit sehr gutem Pressing - in der ersten Halbzeit sehr deutlich besser, in der zweiten immer noch leicht ersichtlich. Besser konnte es nach den ersten 45 Minuten ja nicht mehr laufen. Da war der FCB aber auch wirklich Scheiße. Ja, so kann man es sagen: Barcelona war sehr gut, Bayern sehr, sehr Scheiße. Fiese Kombination für Letztgenannte. Und was der Oddo spielt, ist ja nicht einmal mehr witzig...

  • User
  • 08.04.2009 22:53:24 monssolis

    Ganz vergessen: Barcelona ballsicherer und selbstbewusster. Aber das muss man eigtl. nicht extra erwähnen, finde ich gerade. He he...

  • User
  • 08.04.2009 23:24:10 AntiMöller

    Barca war Durchschnitt. Union Berlin hätte niemals diese stereotypen Pässe auf Rechtsaussen durchgelassen.
    Aber warum das meine Bayern gebracht haben? Es ist halt keine Mannschaft. Klinsmann hat es nicht geschafft, selbst solche 10-Kämpfer wie Lell besser zu machen. Mann! Lell! Einfache Aufgabe: geh auf den Rechtsaussen. Hatter nicht gehört, oder so.
    Dieses Spiel ist der Beleg dafür, dass Klinsmann nix mehr erreichen kann, da dieselbe Mannschaft noch vor einem Jahr recht viel gewonnen hat. Will sagen: diese "Mannschaft" ist jeden Tag auf`s Neue in`s unplanbare Unglück geschickt worden. Und wenn sich jetzt die Recken gegen den blonden Strategen stellen, sollte doch mal zumindest Uli den letzten Schuß gehört haben. Allerdings schwingt leider, leider Karl-Heinz Rummenigge das große Zepter und der weiß gar nix mehr von Klinsmann + Vasquez + Donovan + Fußball und...
    *spei*

  • User
  • 08.04.2009 23:27:37 DerBotschafter

    Ich möchte den Bayern ihre Ausfälle zu Gute halten, trotzdem war diese Leistung heute wirklich enttäuschend.

    Viel zu oft sind die Bayern hinterhergerannt, viel zu oft war nicht einmal der Wille erkennbar ein eigenes Spiel aufzubauen, einen Plan durchzuziehen. In Barcelona kann man sicherlich kein Angriffsfeuerwerk abbrennen, aber es war nichtmal ein defensiver Plan erkennbar, das war schwach. Kalle R. hat wohl Recht: das wars mit der CL für dieses Jahr.

    Ich möchte Klinsmann jetzt nicht übermäßig kritisieren, das erledigen genug andere Leute, aber er hat es anscheinend versäumt, aus dieser Mannschaft ein Team zu machen, etwas, das eigenständig agieren kann.

    Zum Randgeschehen:

    Es tut mir leid und ihr könnt mich dafür auch sperren oder abmahnen: aber verbannt M. Reif oder lasst ihn zumindest nie wieder im "Arme-Leute-Fernsehen" auftreteten. Seine Zeit ist lange abgelaufen, er ist nur noch ein verbitterter, überheblicher und besserwisserischer "Kommentator".

    M.Sammer: Wenn ich noch einmal den Satz "Wir brauchen wieder mehr Typen" höre, werde ich schreien oder zumindest daran denken.

    @Der Terrier: Vielleicht gibst du mir Recht, dass man die Bayern nur noch deshalb als die "beste deutsche Mannschaft" bezeichnen kann, weil alle anderen dt. Mannschaften international in den vergangenen Jahren so unkonstant gespiel haben. Die Bayern zehren aber auch nur noch von vergangenen Erfolgen. 2001 ist lange her...

  • User
  • 08.04.2009 23:45:31 Gandalf

    Hehe, AntiM, ich verbuche das mal als "Real-Satire".

    Und auch an den Botschafter: könnt ihr nicht einfach mal anerkennen, dass da diese andere Mannschaft mit den rot-blauen Trikots extrem viel besser war? Ich will hier nicht Monsse zitieren (das wäre zu viel der Ehre für ihn!), aber es traf das.

    Nicht mal die Grätschen trafen die Gegner, selbst dafür waren die Angestellten des FCB zu langsam.

    Ein Lob an den Reporter: "Die erste Ecke für die Bayern, Barcelona unter Druck!"

  • User
  • 08.04.2009 23:52:45 monssolis

    Richtig, nicht mal gegrätscht wurde, oder wenn, dann à la "Avanti Dilettanti". Barcelonas Spieler haben dagegen die Chuzpe, auch beim Stand von 4:0 noch im Strafraum zusammenzusacken oder in der 90. Gelb wegen Zeitspiels zu kassieren (übrigens clever, wenn man schon zwei hat...). Die sind IMMER hungrig. Krass.

  • User
  • 08.04.2009 23:57:29 Gandalf

    Die waren hungrig auf den Elfer, da sie ihn in der ersten HZ nicht bekommen haben, nur stattdessen ne gelbe gegen Messi kassiert haben...die hofften uff ne Konzession, hehe.

    Und mit wat? Mit Recht.

    8:0 wäre heute drin gewesen.

  • User
  • 08.04.2009 23:58:37 AntiMöller

    Barca hat nur Durchschnitt gespielt, Gandalf. Und was Du da raus interpretierst war keine Real-Satiere, sondern bitterer Fakt. Hast Du doch auch gesehen, heute. Gelle?
    Die haben 30 minuten Vollgas gegeben und daach war Schluß. Wo Bayern blieb weiß ich bis jetzt noch nicht. Aber: bayern war extrem schwach + NICHT Barcelona sooo super. Ja?

  • User
  • 09.04.2009 00:02:04 AntiMöller

    Messi ist wiederholt aufgelaufen, Gandalf. Da lehene ich mich ganz weit aus dem fenster. Gelb: rischtisch! Auch beim zweiten Mal: kein Ellenbogen draussen. Deshalb bin ich auch gegen die 25te Zeitlupe, da man nur in "real-time" die Absichten im Sprint erkennen kann. Tatsachenentscheidung rules!

  • User
  • 09.04.2009 00:03:40 penalty

    bayern raus rules!

  • User
  • 09.04.2009 00:05:18 AntiMöller

    Dummspast, das kostet Deinen Verein leicht messbar Geld.

  • User
  • 09.04.2009 00:05:57 Gandalf

    Tja, nein!

    Ich sehe Barcelona nur selten live, schon gar nicht im Stadion.

    Aber was die heute gebracht haben, war drei Klassen besser, als der übliche CL-Rotz, bei dem ich immer einschlafe.

    Wenn das nur Durchschnitt war, dann ziehe ich neben dem Hut noch mein Toupee.

    Was allerdings mein Statement bzgl. der 5-Jahres-Wertung unterstreicht: ich will keine durchschnittlichen Bundesligisten im TV zu sehen, mir gefallen irgendwie diese blau-roten von heute Abend besser.

    Amen.

  • User
  • 09.04.2009 00:07:08 penalty

    ich fang gleich an zu heulen, möller... tssss, du bist so lächerlich in deinem selbstmitleid!

  • User
  • 09.04.2009 00:07:13 Gandalf

    Die gelbe für messi ist ein Witz, da lehne ICH mich GANZ weit raus.

  • User
  • 09.04.2009 00:07:29 Gandalf

    Nun werd ICK sauer!

  • User
  • 09.04.2009 00:13:34 AntiMöller

    Ok. Geiles Spiel von Messi. Aber gegen JEDEN anderen , hätten die heute nicht mit dieser Mickerleistung derart hoch gewonnen.
    Heute hätte bayern auch gegen Türkyiemspor ganz alt ausgesehen.
    Und womit?

    Mit "Recht" ist das nicht zu erklären. Ganz schwache Aufstellung wieder vom blonden Strategen: statt Badstuber->Breno; statt Borowski->Lell. Schlimm, dieses Abgeschenke!

  • User
  • 09.04.2009 00:15:30 zAP

    Holla die Waldfee! Das war eine Lehrstunde der besonderen Art. Die Bayern waren völlig überfordert und nicht in der Lage auch nur irgendwie dagegen zu halten. Das lag allerdings, so seh ich das jedenfalls, nicht daran, dass Grinsmann nicht in der Lage war die so oft zitierte "eingeschworene Kämpfermannschaft" mit "WIR SIND 1 TEAM!"-Gefühl zu formen, sondern daran, dass durch die bayrische Personalpolitik der letzten Jahre kein in der Breite gut besetzter Kader vorhaden ist, der verletzungsbedingte Ausfälle bzw. spielbedingte Ausfälle (wenn Ribery z.B. mal keinen Stich macht) kompensieren kann.
    Desweiteren ist die Mannschaft nicht in der Lage zu kämpfen, weil niemand da ist, der ein Kampfspiel leiten könnte. Die haben derzeit keinen im Kader, der in der Lage ist ein Spiel von Grund auf zu koordinieren. Man verlässt sich zu stark auf den Offensivdrang von Ribery, aber wenn man so in die eigene Hälfte gezwungen wird ist halt nichts mit Hurrafußball nach vorne.

    Die Bayern haben evtl. mehr ein Kaderproblem als ein Trainerproblem.

  • User
  • 09.04.2009 00:15:52 Gandalf

    Schon wieder diese Real-Satire, hehe.

  • User
  • 09.04.2009 00:16:17 Gandalf

    Ich meinte AntiM.

  • User
  • 09.04.2009 00:19:36 penalty

    klar, die falsche aufstellung ist schuld. ne andere aufstellung hätte da nix gerettet.breno war doch der einzige, der in hz 2 mal dazwischengehalten hat. wo waren denn weltklasse-ribery und weltklasse-toni?
    das heute war für mich das spiegelbild des em-finales, nur mit dem richtigen ergebnis.

  • User
  • 09.04.2009 00:21:08 AntiMöller

    Mann, zap, Klinsmann zeichnet dafür verantwortlich, niemanden geholt zu haben. Dann entließ er noch Kroos in`s Nirvana und gefiel sich an Donovan. Klinsmann allein hat die Personalpolitik dieser Saison zu verantworten.
    @Gandalf: warum schon wieder? Geiles Spiel von Messi und Bayern war schwach. Real-Satire? Hmmm...

  • User
  • 09.04.2009 00:23:52 Gandalf

    Bzgl. der Aufstellungs-Geschichte.

    Aber ick halte mich jetzt wieder raus, is ja nich meine Spielwiese.

  • User
  • 09.04.2009 00:24:34 spreekicker

    heute mit freunden geschaut, ein nichtexperte dabei, der meinte, bayern spielt ja wie regionalliga. dem hatte ich erst nichts entgegenzusetzen, doch dann kam mir mein fachwissen zu gute:
    bundesliga gegen regionalliga sieht im dfb-pokal fast nie so krass unterschiedlich aus.
    hoeneß sollte barca in seiner wurstfabrik anstellen, so gut wie die schlachtet keine maschine.

  • User
  • 09.04.2009 00:31:32 zAP

    Ich hab ja auch nicht gesagt, dass Klinsmann an der Personalpolitik unschuldig ist. Er trägt da natürlicht auch einen großen Anteil, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Hoeneß und die Gang gesagt haben "SOOOO, egal was der Schwabe mit dem Kader macht, wir segnen das ab". Also da tragen alle Seiten, die in den Punkten was zu sagen haben ihren Anteil.

    Für den gewünschten Umbruch ist Klinsmann, denke ich, der richtige Trainer, deshalb sollte er auch mal noch nicht in Frage gestellt werden. An der verhunzten Personalpolitik ist er UND die Vereinsführungschuld. Deshalb: Trainer lassen, Kader umstrukturieren.

  • User
  • 09.04.2009 00:33:13 AntiMöller

    Ebend: noch nie ist der FC Bayern so untergegangen. Noch nie! 0:4, zur Halbzeit, gab es nach dem 2ten WK imho noch nie. Und warum Klinsmann da schon nicht die konsequenzen zog und warum er die angeschlagenen Spieler durchspielen ließ? Keine Ahnung. Ich weiß nur, dass der blonde Stratege weg muss. Wir sind hier nicht auf einem Turnier, sondern es muss hier langfristig und strategisch geplant werden.
    Und Martin Vasquez ist eine Witzfigur ohnegleichen.

  • User
  • 09.04.2009 00:36:07 penalty

    die witzfiguren waren die in den weißen trikots.

  • User
  • 09.04.2009 00:37:37 penalty

    ...und es heißt "eben" und nicht "ebend".

  • User
  • 09.04.2009 00:38:43 AntiMöller

    @zaP: ich denke, das Rummenigge im Moment alles macht und Uli zu entkräftet zu sein scheint, kontra zu geben. Klinsmann war alleine Rummeniges Entscheidung. Und ein gesunder, kampfbereiter Hoeneß hätte es eben NICHT gemacht. Wie Eltern, die es besser wissen, als deren 14-jähriger Sohn, der sich über Drogen selbstverwirklichen will.
    Das ist mein Eindruck + ich studiere meine Bayern seit über 30 Jahren. Ich meine die brüder genau zu kennen.

  • User
  • 09.04.2009 00:41:43 AntiMöller

    Mann, ich prügele Dich noch mal auf eine "Ironie-erklärungs-Seite", verehrter panalty. Selbst, wenn ich`s nicht besser gewusst hätte, müsstest Du doch mal langsam wissen, das ortographische Dinge in einem Board niemalsnie kritisiert werden sollten.
    Dafür geht`s nämlich zu schnell ab.
    Normaligerweise.

  • User
  • 09.04.2009 00:46:47 zAP

    @antimöller na dann will ich mal deine fachkompetenz nicht abstreiten, außerdem wird unsere diskussion zu spekulativ. belassen wirs mal dabei :)

  • User
  • 09.04.2009 09:32:47 Redondo71

    Ich möchte mehr von diesem durchschnittlichen Barcelona sehen...

  • User
  • 09.04.2009 09:35:22 ColePorter

    Wirst du, Redondo, wirst du. Im Halbfinale hauen sie dann Porto weg...

    Was ein Spiel gestern !

    Nach einer Viertelstunde war klar, dass Bayern nix im Nou Camp reissen wird, nach einer Halbzeit wurde spekuliert, ob es zweistellig werden könne und nach Spielschluss wusste man, dass Barca zur 2. HZ vermutlich eingeimpft bekam, die Bayern lächerlich zu machen OHNE es in Toren sichtbar zu machen.

    Meine Fresse, ich habe noch nie gesehen, dass eine Bundesligamannschaft binnen 45 Minuten so dermaßen gedemütigt wird...obwohl, DOCH ! Als Bremen in Barcelona gastierte, sah es ähnlich aus.

    Ich würd mal gerne wissen, was heute auf der FCB-Geschäftsstelle abgeht...*lach*

  • User
  • 09.04.2009 09:37:45 lebowski

    Das war ne öffentliche Hinrichtung. Unangenehm, peinlich, demütigend. Also in meinen Augen is das Experiment Klinsmann gescheitert. War ein netter Versuch, aber es passt einfach nicht. Für das, was Klinsi spielen lassen will, braucht er andere Spieler. Krichter aber nich. Der FCB muss nun mal spielen, wie der FCB. Nicht oft schön, aber erfolgreich. Und da braucht es einen Trainer, der sich die Mannschaft anschaut, sieht, was sie spielen kann - und es sie spielen lässt. Is doch kein Ausbildungsverein, verdammicht nochma! "Jeden Spieler besser machen" - mir würd's ja schon reichen, wenn jeder mal halbwegs da zeigt, was er bis jetzt kann. Mannmannmann...war das ne Blamage. Und wieder war van Bommel der einzige, der die Brust breit gemacht hat. Der is mehr FC Bayern als das ganze Trainerteam.

  • User
  • 09.04.2009 09:38:47 spreeathlet

    Ich habe nur gefeiert und mich richtiog gefreut, Bayern so demontiert zu sehen , oblgeich einer der Aussprüche aus dem Ticker auch bei mir in ganz leichten Ansätzen zu finden war.
    Was ist das für ein seltsames GEfühl.vielleicht Mitleid mit dem FC Bayern `??

    VISCA BARCA

  • User
  • 09.04.2009 09:41:06 lebowski

    Und ich möchte mich beim FC Barcelona bedanken, dass sich sich in Hälfte 2 zurückgehalten haben.

  • User
  • 09.04.2009 09:48:47 lebowski

    Und nochwas: Dieser Lell möchte sich doch bitte verpissen. Und seinen Kumpel Tingeltangel-Bob kanner gleich mitnehmen.

  • User
  • 09.04.2009 09:50:56 Redondo71

    Das hast Du wohl recht, Dude. Wenn Barca tororientierter gespielt hätte, hätte es wohl mindestens sieben Stück gegeben. Es war eine Demonstration in Sachen Schnelligkeit, Kombinatinosspiel und Paßgenauigkeit. Allerdings darf nicht vergessen werden, dass die Abwehr mit Desastroso Oddo, Demichelis außer Form und den völlig überforderten Breno und Lell schlichtweg nicht das Format hat, dem Offensivspiel von Barca etwas entgegenzusetzen. Es ist ja nicht damit getan, dass Klinsmann zu Lell sagt: Nimm den Messi aus dem Spiel...Bei Bayern standen m. E. nur 4-5 Spieler auf dem Platz die grundsätzlich dieses Niveau mithalten können: Ribery, Schweinsteiger, Ze Roberto und Demichelis - mit Abstrichen noch van Bommel und Toni.

  • User
  • 09.04.2009 09:58:34 lebowski

    Schweinsteiger? Ich bitte Dich. Verkaufen, aber zackig. Das is doch Trochowski 2.0.

  • User
  • 09.04.2009 09:59:11 Turbostaat80

    Und dann zeigte er auf Udo Lattek. Der Fußballtrainer a.D. war auf Einladung des FC Bayern mitgereist und saß nun an Rummenigges Tisch. "Ich habe unseren alten Freund Udo Lattek in der Halbzeit gesehen", sagte Rummenigge, "er hat geweint."

    Quelle: Spiegel.de

  • User
  • 09.04.2009 10:00:20 einrudithömmes

    Wie schlägt sich Barcelone in der Liga denn so...? Jemand von Argentiniens Auftritt in Bolivien gehört? Und vom Hinspiel der Bayern in Lyon Anno Dingens?

    Ja, ich fand es auch lächrlich, wie die Bayern gestern aufgetreten sind, nein, ich denke nicht, dass es an der grundsätzlichen Qualität der Spieler liegt und nein, hätte Hoeness den Butt nicht ins Tor geordert, hätten sie auch verloren. Und ja, ich glaube, dass die Mannschaft noch beim Aufwärmen daran dachte, das Spiel zu gewinnen, sich dann aber eines besseren Besann, um Klinsmann zu verabschieden.

    Viertelfinale ist doch auch nicht schlecht.

  • User
  • 09.04.2009 10:00:23 Holsten

    Das war soooo witzig.
    Für mich hat die Abwehr zu 75% die alleinige Schuld an gestern.
    Da kam ja von der ersten Minute an kein einziger Pass über 5 Meter mal im Mittelfeld oder überhaut irgendwo an.
    Hehe, ich mit meiner Amateurmannschaft dürfte mich auf was gefasst machen wenn wir so spielen. Zum Glück spielen wir nie so ;)

  • User
  • 09.04.2009 10:01:42 Redondo71

    In der Saison 2008/09 stimmt das wohl...

    Aber wenn Juve Trochowski kauft, nimmt der HSV Schweinsteiger sicher gerne.

  • User
  • 09.04.2009 10:05:25 lebowski

    Warum sollte jemand Trochowski kaufen? Versteh ich nicht. Naja...nich meine Baustelle.

    Es liegt nicht an der Qualität der Spieler. (Außer bei Lell vielleicht.) Es liegt daran, dass da was nicht zusammenpasst, dass man sich nicht versteht und unterschiedliche Sachen will.

  • User
  • 09.04.2009 10:11:27 Redondo71

    Kommt mir bekannt vor...;-)

    Oddo (hat der eigentlich überhaupt schon ein brauchbares Spiel gemacht?)und Lell auf den Außenverteidigerpositionen - da war das unheil doch abzusehen.

  • User
  • 09.04.2009 10:15:57 einrudithömmes

    Ja, unterschiedliche Sachen, das trifft es ganz gut und das ist schlecht.

  • User
  • 09.04.2009 10:16:31 MarcRamone

    Das ist ganz seltsam bei internationalen Spielen einer deutschen Mannschaft, die man sonst im Bundesligawettbewerb nicht supportet.

    I.d.R. unterstützt man andere deutsche Mannschaften international gut und gerne und wünscht ein Weiterkommen, wie heute bei Werder und HSV.

    Bei bayern verhält sich das (bei mir) anders:

    Gewinnen sie:
    Es ist gut für den deutschen Fußball.

    Verlieren sie:
    Sowas ähnliches wie Schadenfreude, zumindest kein Mitleid!

    Ganz seltsam.

    Und, Barcelona war in der ersten Halbzeit fantastisch! Ich war froh so eine Ballkunst mal sehen zu dürfen.

    Trotzdem finde ich den finanziellen Preis dafür zu hoch. Was da (in Barcelona, Madrid und bei den Top Four in England und einigen in Italien) für Geld verbraten wird, ist unvorstellbar.
    Auch so ein Thema.

    Ich finde Schweinsteiger trotzdem gut, er passt nach bayern.

  • User
  • 09.04.2009 10:23:16 einrudithömmes

    Auf das Thema "internationale Spiele" hab' ich gewartet, echt. Wer mir immer mit dieser Fünfjahresscheisse und "ist gut für den deutschen Fußball" kommt und ´dabei den Vereinsfußball hat, versteht da was grundlegend... anders...

    Marc, der "deutsche Fußball" findet in der Nationalmannschaft statt!

    Und wer eine deutsche Vereinsmannschaft international unterstützt (wie macht man das eigentlich, singt man dann zuhause "oleee oleoeleoleee, Bayern München, oleee oder was?) und ihr dann am nächsten Samstag wieder die Pest an den Hals wünscht hat Probleme mit der... Konsequenz.

  • User
  • 09.04.2009 10:25:57 KnipserThomsen

    Ist aber schon klar, dass die Abwehr aus den gleichen Spielern besteht, die im letzten Jahr unter Gottmar noch die wenigsten Bundesliga-Gegentreffer seit deren Gründung kassiert hat oder? Zwar haben gestern mit Lucio, Lahm, van Buyten drei wichtige Leute gefehlt, aber auch in der Bundesliga klingelts doch auch mit diesen Leuten ständig. Vielleicht liegt es also nicht unbedingt am Personal? Oder gehen die ganzen Gegentreffer jetzt auf die Kappe vom Rensing?

    Meiner Meinung nach sollten wir gucken, dass wir diesen Dauergrinser los werden (der grinst sogar nach dem Schlusspfiff noch den Guardiola an, gesehen?). Mehr falsch machen als der kann man ja gar nich mehr...

    Beispiele?

    - Trainerstab aufgebläht, um "jeden Spieler jeden Tag besser zu machen". Wer im Kader spielt besser als im letzten Jahr unter Hitzfeld? Ich seh keinen...

    - Janssen verkaufen und durch Oddo ersetzen

    - van Bommel zum Kapitän machen, um ihn in der ersten Zeit danach nicht mehr einzusetzen und sein Standing in der Mannschaft dadurch schwächen

    - Donovan. Donovan? Was sollte der Quatsch denn überhaupt?

    Um auf gestern zurück zu kommen: Ist euch mal aufgefallen, dass bei allen Gegentoren immer eine Außenposition bei Barca frei war? entweder links Henry oder rechts Messi.
    Ist doch kein Geheimnis, wie Barca taktisch spielt oder? Dann muss ich halt mit ner Fünfer-Abwehr rangehen, um die Aussen zu zu machen. Und nicht Opa Oddo gegen den schnellen Henry stellen.
    Dazu noch der Torwartwechsel. Rensings Leistungen waren sicher sehr schwankend, zuletzt auch nicht gut. Aber vor so einem Spiel so einen Wechsel zu vollziehen, verunsichert doch die ganze Mannschaft und sorgt für unnötige Aufregung. Über den Wechsel im Tor kann man geteilter Meinung sein, aber der Zeitpunkt hätte schlechter nicht gewählt werden können.
    Was sollte die Auswechslung Zé Rpberto gegen Sosa? Der Zé hatte kurz vorher ne gute Torchance, von ihm gingen in den Minuten vorher mal ein paar gute Aktionen aus. Den nimmt er dann raus?
    Was ist mit Poldi? Warum bringe ich in einem Spiel, in dem ich weiß, dass ich viel in die Defensive gedürckt werde, nicht den schnellen Poldi statt des Strafraumwühlers Toni?

    Nach den letzten Leistungen muss natürlich was passieren. Vor allem sollten wir uns aber für die neue Saison mal nach einem Trainer umsehen, der ein bisschen Ahnung von Taktik hat.

    Grinsi-Klinsi hatte seine Chance. Lange genug. Zu lange

  • User
  • 09.04.2009 10:52:19 MarcRamone

    Je weiter eine deutsche Mannschaft international kommt, je mehr Punkte bekommt die Bndesliga zugesprochen. Danach wird festgelegt wieviel Tabellenplätze zur internationalen Teilnahme an UEFA Cup und CL vergeben werden.

    Dann fällt es mir schon leicht gut zu finden, wenn ein anderes Team weiterkommt. So wie heute hoffentlich Werder und HSV.

    Zu Barca:

    Ich fand es bemerkenswert wie die Stürmer von denen bereits die Verteidigung ganz weit vorne machten. Das fing schon mit dem Ballverlust am 16er der bayern an.

  • User
  • 09.04.2009 10:54:27 spreeathlet

    finanzen hmm
    da würde ich zumindest gerne noch einmal auf das zurückkommen,was reifg schon gestern erwähnt.
    Große Teile des Barca Dream Teams 2.0 sind ja doch aus der cantera.
    Pique
    Xavi
    Iniesta
    Valdes
    Puyol und Guardiola und dann kam ja auch noch Busquets und Borjan stand nich mal auf dem Plat
    sicher hat MARC Recht aber ich findes es zeigt ja auch die Wichtigkeit mehr auszubilden und vor allem den spielern eine Chance zu geben. Wo war Podolski gestern ?
    Messi spielte, Borjan spielete und da hab ich auch nicht jedes mal dieses Blabla gehört von wegen ja erst 17 viel zu jung. Hier werden die alle so in Watte gepackt und am Ende wundert sich jeder wieso wir keine Spieler mehr haben.

  • User
  • 09.04.2009 11:00:03 misterkite

    ich will ja jetzt nicht mit dem gerede von einem weitern tiefpunkt anfangen (habe noch kein weizen getrunken) aber nicht nur lattek hat geweint.....
    genauso wie marzel reif gestern immer "furchtbar" hauchte... (obwohl der auch die spielernamen so stöhnte als habe er entsetzliches darmgrimmen)
    barca war echt gut, aber eben nicht aussergewöhnlich, sonder einfach internationales niveau. ich meine wer die sich diese saison mal angeschaut hat WEISS dass die so spielen, wenn man sie lässt.
    bayern macht doch videoanalyse und soweiterundsofort....ich mein: haben die statt barca zu studieren vielleicht nen disneyfilm geguckt??

    was mich so sauer gemacht hat gestern war nicht so sehr die spielerische unterlegenheit sondern dass der fcb nicht s, aber auch gar nichts entgegengesetzt hat. kilometerweit weg vom gegenspieler, geistig und läuferisch laaaangsam, nie auf der höhe und wo war überhaupt fronk in diesem spiel??
    und wieso darf der van buyten wieder nach hause zu papi, nur weil der "depressionen" hat...?
    und demitschelis (reif) soll ja auch nervlich angeschlagen sein, weil laut sueddeutsche seine freundin aus argentinien jetzt bei ihm einzieht...
    und was ist das für ne posse um rensing?
    und wieso hat der phillip lahm auf einmal 3 stunden vor dem spiel verhärtete waden und sitzt trotzdem auf der bank?
    und warum wird bei 0:4 immer noch so gespielt als ob es 1:0 stehen würde?
    und was hat der klinsmann dem vasquez da in den block diktiert? die zahlenkombi vom ballschrank? (hier sind die roten codes, ich setz mich nach dem spiel ab, du musst übernehmen...)

  • User
  • 09.04.2009 11:02:43 Stehkragen

    Also ich möchte mal eine Lanze für den Breno brechen...
    Der spielt besser wie die anderen Iv die Bayen so zu bieten.
    Der hat ein überagendes Stellungsspiel, ist kopfballstark und verdammt schnell. Nur braucht man halt als 19jähriger auch mal jemand der ihn anleitet...na und der Sosa ist wahrscheinlch neben Ze und Ribery der technisch beste Spieler den wir haben und mit Abstand besser wie der Altintop, der Ottl und der verlegenheitsfußballer Bommel (außer unötige Bälle zu vertendeln und den Gegner verletzen hat der die komplette Saison noch nix zustande gebracht...)

    Und ja es war demütigend was da zu sehen war gestern - aber Shit happens. Wir haben uns doch diese Saison schon daran gewöhnt uns ab und an lächerlich gemacht zu haben...

    Jetzt wird bei der Pressekonferenz heut vormittag ein Kannichen aus dem Hut gezaubert. Man krampft sich zur Meisterschafft und nächste Saison gehts wieder von vorne los...

    Vielleicht sollte man mal aufhören mit aller Macht immer alles zu Gewinnen und sich mal ein bisschen Zeit nehmen um ne Schlagkräftige Truppe zu formen. Auch der FCBarcelona spielt mal 2,3 Jahre scheiße und nicht CL. Dafür kommen Sie mit einem großen Knall zurück... Vielleicht mal ausprobieren Herr Hoeneß und nicht mit aller Macht seinen Scheiß Traum nochmal CL sieger mit lauter 30 jährigen werden zu wollen verfolgen

  • User
  • 09.04.2009 11:05:02 MarcRamone

    Spieler aus den eigenen Reihen sind enorm wichtig!

    Sie geben uns Fans größeres Identifikationspotential.

    Die Spieler selbst identifizieren sich mit ihrem Verein, ihrer Heimat, auch besser und würden den Verein niemals (zumindest weniger) aufgeben. Einem wie Neuer auf Schalke oder Podolski bald in Köln tut eine Niederlage des Vereins doppelt weh.

    Ein Problem gibt es leider bei den intern ausgebildeteten:
    Bei einer Größe wie Barcelona spielt das keine Rolle, aber bei kleinen Vereinen.
    Bilden sie einen aus, der sich als top entpuppt, so verdienen sie nicht nur am direkten Verkauf, sondern auch an weiteren!
    Soll heissen, wenn Hansa Rostock (übrigens mit gutem Ausbildungszentrum), Spieler verkauft z.B. an Hannover und der dort so gut wird, dass z.B. fc bayern ihn haben will, so verdienen sie wegen der Ausbildungsprämie mit. Das hatte ich mal irgendwo gelesen. Schon verrückt und kippt leider das Modell, dass die interne Ausbildung bei mittelklassigen Clubs oder gar allen außer bayern den eigenen Verein voran bringt.
    Die Vereine setzen deswegen so stark in die Ausbildung, weil halt auch später mitverdient werden kann.
    Was, wenn bei einem Spieler der Weg zufällig von fc bayern nach Real Madrid geht?!

    Wie gesagt, ich habe das mal irgendwo gelesen. Ich weiss nicht, ob es punktuell, also je nach Vetrag so ist oder gar gängige Praxis.

    Trotzdem gibt es nix besseres und schöneres, wenn ein clubinterner im eigenen Club eine Größe wird.

  • User
  • 09.04.2009 11:05:22 lebowski

    Also misterkite, die Bemerkung zu van Buyten hättest Du Dir mal gut verkneifen können, sollen und sogar müssen.

  • User
  • 09.04.2009 11:15:54 misterkite

    @lebowski: Sicherlich ist das zynisch, war mir auch bewusst.
    Nur: Das ist Profisport; mein Arbeitgeber würde mir bestimmt nicht "wochenlang" freigeben, zumal vor einem wichtigen Event ,nur weil meine Mutter Depressionen hat (was der Fall ist). Auch das fällt unter "zusammenreissen" und aktiv helfen kann man in so einer Situation eh nicht. Ich will nicht unmenschlich erscheinen, aber früher haben die Bayern in weit weniger wichtigen Matches die Spieler schonmal mit dem Learjet einfliegen lassen.
    Merke: Wenn man immer für alles Verständnis hat, dann muss man sich nicht wundern wenn der Schlendrian Einzug hält. (Auch wieder so ein Herrenspruch, I know...)

  • User
  • 09.04.2009 11:23:39 MarcRamone

    Ausgerechnet was das menschliche angeht, da ist Uli Hoeneß einer der wenigen, zuma in so einer Topposition, wo sich einige ein Beispiel dran nehmen können.

    Ich erinnere mich noch an seine Aussage, dass er für so den "sozialen Kapitalismus" ist. Hoeneß handelt ziemlich sozial und egal um wieviel Geld es geht, das menschliche hat er nie vergessen.

    bayern ist jetzt nicht so meine Baustelle, aber das ist einer der wenigen Punkte, die man dem fcb bzw. Hoeneß zugutehalten muss.

    Von daher kann man die van Buyten Geschichte als o.k. abhaken.

  • User
  • 09.04.2009 11:24:50 lebowski

    Neeeneee, das kann ich noch immer nicht gut finden. Das ist nicht die richtige Situation für Stammtischparolen. Und es steht keinem außer vB zu, darüber zu entscheiden, was gerade wichtig ist. Wir sind nicht in der Position, das zu beurteilen. Also besser mal nix dazu sagen. Auch nich zynisch.

  • User
  • 09.04.2009 11:37:34 misterkite

    das bestreite niemand, dass uli hoeness einer der wenigen aufrichtigen ist und ich schonmal gar nicht. aber wie gesagt, es wird doch prinzipiell viel zu viel rücksicht auf die befindlichkeiten der spieler genommen. früher hiess es ärmel rauf stutzen runter und ab geht die post. heute heisst es eben "die haben so schnell gespielt, wir sind gar nicht in die zweikämpfe gekommen" ...

  • User
  • 09.04.2009 11:48:29 einrudithömmes

    Früher war die Abwehr auch noch schwarz-weiss.

    Mister Kite, auch früher gewannen Mannschaften Meisterschaften, da sie den Gegenern taktisch überlegen waren... Umstellung auf Mittelläufer, Entwicklung des WM-Systems Pressing und 4er Kette gibt es ja auch schon was länger, nä.

    Und die Befindlichkeiten sind eben da, warum ignorieren? Klinsmann geht (hoffentlich) jeden Tag genauso aufs Klos wie (hoffentlich) du.

  • User
  • 09.04.2009 11:59:23 Lefteris13

    Anti, das versteh ich wirklich nicht, da muss ich Redondo beipflichten:

    Wenn das DURCHSCHNITTLICH von Barca war, dann hätte ich auch wahrlich gerne mehr davon. Klar war die Gegenwehr des FCB nicht allzugroß, aber in DER Form, ist Barca für JEDEN ein Problem, sag ich mal.

    Irgendwas rennt bei Bayern schief. Seltsam mutete für mich schon der Transfer von Janssen an. Nach seinen Erwerb dachte ich, dass die Bayern jetzt auf gefühlte zehn Jahre mit Janssen/Lahm auf Außen besetzt sind. Und statt jetzt verpflichtet man aktionistisch einen ehemals guten, aber bereits über Zenit spielenden Oddo? Kollege Henry (auch schon 30, nech?) lief ihm auf einen Meter ca. das Dreifache ab.

  • User
  • 09.04.2009 12:05:51 misterkite

    @rudi:
    auch das bestreitet niemand!!! aber es kann doch nicht sein, dass eine mannschaft , die internationale erfahrung hat, wenn sie nach 15 minuten 0:2 zurückliegt, mit zwei nutzlosen 4er ketten weiter so hilflos agiert und kein rezept zur hand hat...
    ja barca war besser, ja bayerns iv war nicht eingespielt, ja breno, sosa, ottl und auch lell KÖNNEN fussball spielen, nur: wenn was nicht klappt dann muss man zumindest versuchen was zu ändern, und damit meine ich nicht körperverletzung begehen wie herr bommel....

    der trainer hätte ein zeichen setzen können, mit früheren einwechselungen (ja auch ich weiss: wer hätte denn...) zum beispiel.

    so bleibt für mich nur die bittere erkenntnis: entweder die spieler hören nicht auf das was der trainer sagt oder sie können nicht umsetzen was der trainer fordert....

    was das bedeutet ist ja wohl klar....(auch wenn damit die mechanismen des geschäfts bedient werden) : klinsmann muss weg!

    und das alles hätte vermieden werden können, wenn der jürgen vor der saison nicht so schlaue "mache alle besser" sprüche geklopft hätte...

  • User
  • 09.04.2009 12:09:10 Turbostaat80

    Erinnert schon fast ein bisschen an "Totale Dominanz"... hehehe

  • User
  • 09.04.2009 12:10:40 einrudithömmes

    Dann schreib das nich so... früher... mann...

  • User
  • 09.04.2009 12:13:08 einrudithömmes

    @lefti - zustimme, Barca war nicht durchschnittlich, weil Barca nicht durchschittlich ist.

    Die Bayern haben sich so über ihre Festgeldzugänge Ribery und Toni gefreut, dass sie offenbar der Auffassung waren, sie seien auf Jahre unschlagbar, mit oder ohne Trainer. Könnte ich mir vorstellen, von wegen Arroganz der Macht.

  • User
  • 09.04.2009 12:25:11 misterkite

    @rudi früher muss nicht zwangsläufig "vorm kriech" bedeuten, ich will nur ans cl finale 2005 erinnern!

    so, muss jetzt echt mal was arbeiten daher schließe ich mit den worten von aleksandar ristic, die ich mir auch mal vom jürgen wünschen würde:

    "spieler haben scheiße gespielt! Tut mir leid, kann ich nichts für, würde ich auch gerne anders sagen, aber spieler haben scheiße gespielt! absolute scheiße!"

  • User
  • 09.04.2009 12:25:53 floridarolf

    ja,
    klinsmann ist verbrannt. schön und gut.
    aber vielleicht sollte man auch mal den heiligen uli bzw.
    dessen transferpolitik hinterfragen...

  • User
  • 09.04.2009 12:51:42 flitzer on tour

    @kite: dafür ist der jürgen doch viel zu brav, der totale sunnyboy, der lächelt ja noch in die kamera wenn die bayern 2 spiele hintereinander mit vier toren differenz verlieren^^
    und seine "wutrede" vom sonntag war ja auch nicht grade sooo aufrüttelnd..

    aber was ist denn bitte an der transferpolitik so schlecht?
    es liegt eher an der nicht vorhandenen breite des teams, schaut euch doch mal die abwehr von gestern an! breno, der auch gegen vw schon nicht überzeugte, lell, von der qualität sowieso besser beim karsruher sc aufgehoben, oddo, ein "weltmeister" wie immer betont wird, der allerdings leider zu alt und verbraucht ist (warum wollte den denn keiner, als er ablösefrei zu haben war?) und demichelis, kann geniale momente haben, ist aber im mom leider etwa so konstant wie gomez in verein und national11...

    was da für lücken zwischen mittelfeld und abwehr entstanden, das war wirlkich grausig und die gesamte abwehr hat sich so stümperhaft verhalten wie eine f-jugend mannschaft die noch nichts von pressing gehört hat.

  • User
  • 09.04.2009 13:05:17 Stinkbaer

    Wenn man nur 10-12 erstklassige Spieler für eine Saison mit CL hat, dann liegt das schon ein bisschen an der Transferpolitik. Dazu die Art, die eigenen Spieler selbst entweder zu demontieren, oder aber völlig zu überschätzen. Das alles im schönen Wechsel. Aber jetzt geht wahrscheinlich wieder das Geheule von den Bettelarmen Bayern los, anstatt sich einmal an die eigene Nase zu fassen und sich zu überlegen, warum die Spieler derartig demotiviert sind.

  • User
  • 09.04.2009 13:11:25 floridarolf

    @flitzer
    du hast doch deine frage, was an der transferpolitik so schlecht sein soll, direkt selbst beantwortet.
    ich meine definitiv nicht, dass die bayern ihr ganzes festgeld in der sommerpause sofort verballern sollten. allerdings bin ich überzeugt, dass man aus dem (mit sicherheit) vorhandenen budget mehr machen könnte...

  • User
  • 09.04.2009 13:18:18 UrmelAusmEis

    Es ist schon erstaunlich: Man gucke sich mal den Kader an, und vergleiche ihn in seiner Breite mit dem Kader eines x-beliebigen anderen Bundesligisten.
    Ja, es ist kein Witz und keine Übertreibung: Ausgerechnet der reichste Verein Mitteleuropas hat nicht einmal genügend Spieler, um jede Position doppelt zu besetzen. Und nebenbei die kleinste Feldspielerauswahl der gesamten Bundesliga.

    Was nicht heißt, dass ich Klinsmanns Mitverantwortung für die Kaderzusammenstellung bestreite.

    Lell, Breno und Oddo mussten spielen, weil sie die einzigen verbleibenden Abwehrspieler waren. Das ist doch für einen Fan das Schlimmste - man kann ja nicht einmal Auswechslungen fordern, weil es keine Alternative gibt.

  • User
  • 09.04.2009 13:20:07 Redondo71

    Also, bei uns auf Schalke hätten 30.000 Deppen trotzdem XYZ raus! Da nimmt es nicht so genau;-)

  • User
  • 09.04.2009 13:20:51 Redondo71

    ...gerufen hätten sie...!

  • User
  • 09.04.2009 13:41:31 flitzer on tour

    bayern ist nunmal nicht so ein verein wie manu oder auch, um ein beispiel aus der buli zu nennen, wie wolfsburg, der wahnsinnig gewagte und hohe einkäufe tätigt. beim fcb liegt das hauptaugenmerk auf der ausgeglichenen bilanz, das ist an den jahreshauptversammlungen, wenn die bilanz für das abgelaufene geschäftsjahr veröffentlicht wird, deutlich zu sehen. letztes jahr gab es selbst nach steuern noch einen umsatzgewinn von 2,1 millionen euro, in wolfsburg mit magath dagegen gab es ein transferminus von ca. 45 mil., das nur durch die unterstützung von vw nicht ins gewicht fällt, wie bei allen retortenklubs...

    letztendlich muss man wirklich eingestehen, dass die bayern sich auf jeden fall auf verschiedenen positionen verstärken müssen. allerdings könnte man sich das geld auch sparen, wenn man so wie barca die spieler aus der eigenen jugend besser integrieren würde. diese können sich bei bayern nie durchsetzen, sie werden stets an andere vereine ausgeliehen oder verkauft, da setzen sie sich dann auch häufig durch, allerdings auch nur auf bundesliga-ebene, würde bayern statt 12 millionen für breno auszugeben, vllt mal auf hummels etc. setzen, könnte aus denen auch international was werden, siehe lahm..

    das hier habe ich mal zusammengestellt:

    es geht um die spieler, die aus der bayern jugend kamen, da sieht man mal wie wenig sie integriert wurden und sie sich etablieren konnten!

    spieler in großbuchstaben waren stammspieler, jedenfalls größtenteils, lell beispielsweise letzte saison, diese nicht mehr, aber na ja..
    (einsätze beziehen sich lediglich auf die bundesliga, bis ende der saison 07/08, aktuelle saison also noch nicht berücksichtigt)

    auflistung bezieht sich auf die letzten 15 jahre..

    Thomas Müller (2008/2009) 1 einsatz
    Sandro Wagner (2007/2008) 4 einsätze
    Toni Kroos (2007/2008) 12 einsätze
    Mats Hummels (2006-2008) 1 einsatz
    Stephan Fürstner (2006-2008) 1 einsatz
    Stefan Maierhofer (2006/2007) 2 einsätze
    Andreas Ottl (2005-2008) 51 einsätze
    MICHAEL RENSING (2003-2008) 2 einsätze
    CHRISTIAN LELL (2003/2004 & 2006-2008) 45 einsätze
    BASTIAN SCHWEINSTEIGER (2002-2008) 153 einsätze
    PHILIPP LAHM (2002/2003 & 2005-2008) 76 einsätze
    Piotr Trochowski (2002-2005) 13 einsätze
    Zvjezdan Misimovic (2002-2004) 3 einsätze
    Markus Feulner (2001-2004) 13 einsätze
    Steffen Hofmann (2001/2002) 1 einsatz
    Nils-Eric Johansson (1998-2000) 2 einsätze
    Berkant Göktan (1998-12/1998 & 2000/2001) 2 einsätze
    Alexander Bugera (1997-12/1998) 3 einsätze
    SAMUEL OSEI KUFFOUR (1994/1995 & 1996-2005) 175 einsätze
    CHRISTIAN NERLINGER (1993-1998) 156 einsätze
    DIETMAR HAMANN (1993-1998) 106 einsätze
    Harald Cerny (1992-1/1994) 16 einsätze
    Uwe Gospodarek (1991-1995) 7 einsätze
    MARKUS BABBEL (1991/1992 & 1994-2000) 182 einsätze
    Markus Münch (1990-1998) 49 einsätze

  • User
  • 09.04.2009 13:49:08 schappi1848

    da sehe ich gar nicht so sehr das integrationsproblem, sondern vielmehr ein defizit in der ausbildung der jugend. anscheinend ist die jugendarbeit einfach noch nicht gut genug, dass diese spieler auch europäisches format ausstrahlen können.

  • User
  • 09.04.2009 14:08:51 orcun

    Schadenfreude ist doch die beste Freude ;)

  • User
  • 09.04.2009 14:51:05 AbteilungAttacke

    Eine Sache habe ich gestern nun wirklich nicht verstanden - kann es sein, dass mit Lell erst in der 50. Minute einer der Verteidiger eine Gelbe Karte bekam ?

    Dabei foulte Lell Messi 1a und fegte ihn samt Ball vom Platz - die nächsten 10-20 Minuten war Messi dann auch eher friedlich (was, geschenkt, auch am Spielstand und der Zurücknahme von Barca lag)

    Soll heißen: Wo war der Kampfgeist ? In jedem Abstiegsspiel der BuLi war mehr Wille und Einsatzbereitschaft zu spüren. Wenn mir eine Mannschaft so spielerisch und technisch überlegen ist, muß ich sie doch zumindest taktisch im Zaum zu halten versuchen.

    Wie das geht, hat doch ManU letzte Saision gezeigt... (jaja, ich WEIß, das der FC nicht Manchester ist ^^, geht mir nur um das "wie")

    Taktik umschließt, wie Breitner es mal sinngemäß formulierte, eben auch grenzwertige Mittel wie eben Fouls.

    Gerade "Künstler" wie Messi und Henry kann man mit einem "Hallo da bin ich"-Todesgrätschenfoul schnell mal die Lust nehmen. Oft genug hat sich das in Länderspielen der jeweiligen Nationalmannschaften bewährt.... da hat sich nix im Fußball dran verändert, war doch bei Netzer und Overath damals nicht anders.

    Damit man das nicht falsch versteht, keiner sollte Messi die Beine brechen - aber nur eine Gelbe Karte... ist halt auch ein Indiz.

    Insgesamt hatte das Spiel was von den Harlem Globetrotters... im Hintergrund hörte ich immer sonne lustiges Hintergrundmusiksgepfeife, wenn 3 oder 4 Spieler versuchten, Henry, Eto'o oder Messi den Ball abzunehmen...

  • User
  • 09.04.2009 14:53:59 Turbostaat80

    Naja, ich kann die Bayern da schon verstehen, in der BuLi heulen die ja auch immer rum, wenn der Fronk mal wieder eine auf die Knochen bekommen hat, deshalb wollte man wohl mit fairen Mitteln spielen.^^

  • User
  • 09.04.2009 15:00:46 Redondo71

    van Bommel hat das mit den fairen Mitteln aber in den falschen Hals gekriegt;-)

  • User
  • 09.04.2009 15:02:49 Atatenango

    Ich find ja das sind zwei Ebenen über die man hier spricht.

    1. das Spiel von gestern: ich meine das stehen Leute auf dem Platz wie Toni, Ribery, Schweinsteiger, van Bommel, Ze Roberto...letztere drei gehören vielleicht nicht ganz zur absoluten Topklasse was es auf dieser Welt gibt, aber werden allgemein doch (auch international) als hochwertige Spieler eingestuft. Dazu Spieler wie Lahm, Klose, Lucio...die zwar gestern nicht dabei waren, aber auch nicht als ganz schlecht eingestuft werden. Ich denke auch, es fehlt hier an der zweiten Garnitur: Oddo (und überhaupt die rechte Abwehrseite) ist international und anscheinend auch national nicht das beste vom besten. Spieler wie Lell oder Ottl sind vielleicht für Vereine wie den KSC oder von mir aus auch BVB oder S04 in der BuLi oder Uefa-Cup zu gebrauchen, aber eben nicht für Bayern, wenn diese gegen Barcelona antreten.
    Letztendlich will ich aber darauf hinaus, dass genannte Spieler ja nicht schlecht sind und auf einmal nicht das Fußballspielen verlernt haben können. Alle sind anscheinend jeden Tag ein bisschen schlechter als besser geworden. Und das kann doch dann eigentlich nur am Trainerteam liegen. Ich mag den Klinsmann sehr und das ist der einzige um den es mir bei dem Haufen leid tut, aber irgendwas MUSS er falsch machen, anders kann ich mir das nicht erklären!

    2. die Situation im Allgemeinen:
    Auf der einen Seite kritisiere ich hier selbst Spieler wie Lell und Ottl, die aus dem eigenen Nachwuchs kommen. Auf der anderen Seite hat Barca es ja zum größten Teil gestern vorgemacht, dass sie eben auf Spieler aus der eigenen Jugend setzen. Vielleicht fehlt es da aber auch um die entsprechende Person in der Schnittstelle zwischen Jugend/2. Mannschaft/1. Mannschaft. Warum blüht ein Misimovic (und selbst bei Bochum und Nürnberg war das schon ein Guter) in Wolfsburg so auf. Auch Trochowski ist Nationalspieler geworden. Vielleicht behalten sie auch einfach die Falschen im eigenen Verein, ein gutes Beispiel ist hier sicherlich auch Kroos, der seinen Job bestimmt nicht schlechter gemacht hätte als Altintop! Dazu werden dann noch Spieler abgegeben, die sich auf Dauer sicherlich durchsetzen würden (Janssen) und andere geholt, die keiner braucht (Borowski, Oddo) Und dazu kommt noch, dass Spieler wie Lucio, Ze Roberto aber auch Van Buyten einfach ihren Zenit überschritten haben.

    Mit anderen Worten: Ich bin der Meinung, dass Klinsmann als Trainer einer Vereinsmannschaft nix taugt...und ich glaube auch, dass er das spätestens am Ende der Saison einsehen wird und zurücktritt, wenn er nicht vorher schon rausgeflogen ist. Zum anderen bedarf es einem anderen Personalstamm im Trainerbereich generell. Hermann Gerland ist einer der sympatischsten Menschen im ganzen Fußballbereich finde ich, aber vielleicht mittlerweile auch nicht mehr derjenige, der an dieser Position der richtige ist. Millionen ausgeben und darauf hoffen, dass es irgendwie klappt, wie der Hoeneß das bisher immer getan hat, ist mittlerweile vermutlich auch nicht mehr so gangbar, und ein Toni und ein Ribery machen auch noch keinen Sommer, und letzterer ist im Sommer weg, da bin ich mir sicher! Gangbar ist ein Konzept wie Barcelona aber auch einige englische Vereine vormachen, dass es nämlich eine gewisse Philosphie in der Taktik und Spielkultur gibt, und da hat Bayern im internationalen Bereich einfach den Anschluß verpasst. In der Nationalmannschaft kann man sowas wie ein modernes Spielsystem noch probieren, weil andere Nationalmannschaften sich auch nicht häufiger treffen und der Unterschied da deshalb nicht so groß ist. Bei Bayern München kriegst Du diese Zeit aber nicht, denn die werden auf keinen Fall mal ein/zwei/drei Saisons auf irgendwelche Titel verzichten wollen, um den eigenen Nachwuchs zu integrieren!

  • User
  • 09.04.2009 15:05:50 AbteilungAttacke

    Schlägt in die selbste Kerbe: Auch wenn ich mich Selbstschlagen möchte, so'n bisschen hatte Sammer gestern Recht (omg, schreibe ich das wirklich...?), als er das Fehlen von "Typen" feststellte - obgleich die genaue Definition davon auch mal spannend zu lesen wäre...

    Der einzige, der da reinpasst, war gerade van Bommel, auch wenn er eher ein "Typchen" als ein "Typ" war...

  • User
  • 09.04.2009 15:55:58 fohlenarmine

    Ein "Typchen", der einen Messi nur mit einem brutalen Body-Check stoppen kann, für den er eigentlich eine rote Karte hätte sehen müssen, und der dann dabei auch noch, weil er noch nicht mal seinen Körper koordinieren geschweige denn den Ball behandeln kann, die Vorlage für Henry zum 4:0 gibt, ein solches "Typchen" will ich eigentlich nicht auf dem Fussballplatz sehen.
    Von mir aus ist das Projekt Klinsmann beendet, aber niemand sollte sich etwas vor machen. Wenn die Hauptverantwortlichen Hoeneß und Rummenigge so weiter machen, wird zwar Bayern in Zukunft oft Deutscher Meister werden, aber in der CL werden sie regelmässig spätestens im Viertelfinale rausfliegen.
    Auf mich wirkte die gesamte Mannschaft der Bayern gestern völlig verunsichert und eingeschüchtert, auch ein psychisches Problem. Das zumindest muss sich Klinsamnn auch von Leuten vorhalten lassen, die ihm wie ich eigentlich wohl gesonnen sind: Die Aufstellung von Butt und die Ausbootung von rensing war das falsche Signal. Es bedeutete nämlich, wir sind so verunsichert, wir haben so viel Angst, dass ich lieber einem Keeper vertraue, der zwar schon ein CL-Finale gespielt hat, aber ansonsten länger nicht zwischen den Pfosten stand. Das ist nichts anderes als eine Verzweiflungstat. Und genauso hat es wohl auf die Mannschaft gewirkt. In der tatsächlich nicht viele Spieler standen, die wirklich dieses CL-Niveau mitspielen können. Toni zähle ich ausdrücklich nicht dazu. Unterirdisch Lell und Oddo, Breno hat Messi zumindest ein paar Mal den Ball abgelaufen, wie soll der so gut spielen wie er eigentlich kann, wenn er erst sein zweites Spiel hintereinander macht.
    Das Problem auch: Es stand keine Mannschaft auf dem Platz, das waren alles Individualisten, die von einer homogenen Weltlassemannschaft düpiert und vorgeführt wurden. Aber Klinsmann will ja keine Mannschaft entwickeln, sondern einzelne Spieler besser machen, obwohl man ihm dieses Zitat nicht immer um die Ohren hauen sollte.
    Fazit: Eine Entlassung von Klinsmann macht nichts besser, wird aber wohl so kommen, allein schon weil Hoeneß und Rummennigge und die Meute einen Schuldigen brauchen.

zum Forum

Logge Dich ein, um einen Beitrag zu schreiben!

VON DEN LESERN EMPFOHLEN



DIE AKTUELLE UMFRAGE

Was wird aus Michael Ballack?

Bleibt in Leverkusen
Geht nach China
Geht in die USA
Geht in die Wüste
Geht nach Kaiserslautern
Beendet die Karriere
Wird »Tatort«-Kommissar
Wird Nationaltrainer (von China)
Wird Zweiter




Bush-Sänger Gavin Rossdale über seine Zeit als Halbprofi!


Fußballer, bei denen sicherlich alles ok ist

  • Astrain (Athletic Bilbao)