Die Geschichte der Fußballfans

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16.02.2012

Warum Barcas Perfektion nervt

Sensation: Fehlpass Messi

Text: Benjamin Kuhlhoff  Bild: Imago

Ja, Barca spielt den schönsten Fußball aller Zeiten. Messi und Co. zerlegen ihre Gegner reihenweise, verbuchen 140 Prozent Ballbesitz und gehen unserem Autor Benjamin Kuhlhoff damit tierisch auf die Nerven. Er wünscht sich mehr Fehler im Fußball.

Warum Barcas Perfektion nervt - Sensation: Fehlpass Messi


Kaum zu glauben, aber ich war tatsächlich mal ein ganz passabler Fußballer. In der Jugend etwa schaffte ich es gar zum Libero der Kreisauswahl Osnabrück-Land. Auf den halbjährlichen Vergleichen mit anderen Auswahlteams traf man sich oft in der Sportschule Barsinghausen, einer Art Malente für Heranwachsende. Holzvertäfelung, durchgelegene Betten, im Flur hing der Muff von Bratensauce und Rotkohl – Barsinghausen hatte den Kasernen artigen Charme, der seinerzeit mittelmäßige Mannschaften besser machen sollte. Stichwort: verschworener Haufen.



Wir waren eine mittelmäßige Mannschaft und landeten eigentlich bei der Endabrechnung immer im Niemandsland zwischen Lachnummer und Übermannschaft. Abseits des Platzes hingegen waren wir Teil einer Gemeinschaft. Mit den Spieler anderer Teams tauschten wir feixend Süßigkeiten, schlüpfrige Blondinenwitze und diverse Lügengeschichten aus. Die Auswahlteams des Jahrgangs 1981 waren eine große Familie. Mit einer Ausnahme, der Auswahl aus dem Ammerland.

Die Ivan Dragos aus dem Otto-Katalog

Diese Mannschaft stand immer über allen, spielte taktisch und technisch hochgradig anspruchsvollen Fußball und fuhr Siege am laufenden Band ein. Während alle anderen zu Fuß zum Spiel latschten, wurden die Ammerländer mit einem riesigen Bus zum Platz chauffiert. Ihr Aufwärmprogramm glich dem des Rocky-Counterparts Ivan Drago. Alles genormt, alles perfekt vorbereitet. Die Spieler selbst sahen aus wie aus dem Otto-Katalog gefallen, Polohemd und Föhnfrisur inklusive. Natürlich spielte die Auswahl Ammerland in den Originaltrikots des FC Barcelona. Der Mythos besagte, dass ein Mitarbeiter des durchweg übermotivierten Trainerstabs einst ein Praktikum in Barcas-Kaderschmiede »La Masia« absolviert hatte und Dank bester Kontakte nach Katalonien einen Trikotsatz geschenkt bekam. Wir alles wussten: Er hat die Dinger beim örtlichen Sportartikelladen bestellt, wahrscheinlich ein halbes Monatsgehalt dafür berappt. Herausfinden konnten wir es allerdings nie, denn die Ammerländer sprachen nicht mit uns. Genau gesagt, sprachen sie gar nicht. Wenn sie nicht spielten, schoben sie sich schweigend Bälle zu, aßen schweigend Müsliriegel und zapften schweigend gelbe Brühe aus ihrem überdimensionalen Energiedrink-Behältnis. Ja, die Ammerländer Maschinenfußball vom Allerfeinsten: Perfekt im Spiel, suspekt außerhalb des grünen Rasens.

Faszinierend und bedrohlich wie ein Presswerk

Wenn ich mir heute Spiele des FC Barcelona ansehe, steigt in mir schlagartig jenes befremdliche Gefühl hoch, dass ich seinerzeit beim Anblick der Auswahl aus dem nördlichen Niedersachsens hatte. Nicht, dass wir uns falsch verstehen: Der FC Barcelona spielt den schönsten, besten, perfektesten Fußball aller Zeiten. Jeder Pass ein ästhetischer Pinselstrich, jeder Angriff gleicht einem perfekten Gemälde. Barca lässt einem das Wasser im Mund zusammen laufen, den Puls ansteigen, löst Schnappatmung aus. Und die Spieler, Messi, Xavi, Iniesta, wie bescheiden und fleißig die sind. Toll, klasse, prima, bewunderswert. Aber Barca nervt eben genau deswegen auch so unglaublich. Jeder Angriff gleicht dem anderen, jeder Pass sieht aus wie vom Computer errechnet, der FC Barcelona anno 2012 ist eine Maschine. Perfekt eingestellt, fehlerfrei, faszinierend und bedrohlich zugleich. Wie Robocop mit verruchtem Augenaufschlag und langen blonden Haaren.


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Kommentare

  • User
  • 15.02.2012 17:38:57 DerAchim

    sehr schöner artikel, eine ode an die lebensweisheit

    nett ist der kleine bruder von scheiße

    schön ist auch die beschreibung des einheitslooks, gestern lief da der spieler isaac cuenca auf. baujahr 91. schmal ausdrucksloses gesicht kurze schwarze haare.
    es wäre nicht aufgelfallen, hät der hansel an der linie nich nen schild hochgehalten.
    bald können sich barcaspiele in der entspannungsecke zum beruhigten einschlafen des örtlichen esoterikshops einreihen, neben lavalampen und cds mit regenwadgeräuschen oder walgesängen.

  • User
  • 15.02.2012 17:57:00 Lios

    Ammerländer oder Barça, am Ende bleibt dann doch die "Perfektion" in Erinnerung, auch in der des Genervten… Das Mitleiden mit dem Fehlbahren währt aber nicht ewig, sie wird zur Erinnerung der Erinnerung, die irgendwann kaum etwas auslöst.

  • User
  • 15.02.2012 18:04:18 Papiertiger

    Und irgendwann, wenn die Helden Barcelonas Fußballgeschichte sind, schreibt Benni Kuhdorf einen Artikel darüber, wie wunderbar es war, dabei gewesen zu sein, als Barca den Fußball neu erfand. Und andere werden ihren Kindern mit leuchtenden Augen erzählen, das all das, das all die modernen Mannschaften nichts seien, gegen die Mannschaft von Messi, Xavi und Inesta.

  • User
  • 15.02.2012 18:12:09 Dinsch

    Könnt Ihr mal einen Chefredakteur einstellen, der solch fade Artikel einfach nicht online stellen lässt?
    Schon mal einen richtigen Artikel in einer Zeitung gelesen, in der der Redakteur von seiner Jugendzeit erzählt? Im Fussballverein oder bei den Jusos? Nein? Komisch oder? Kommt bei Euch ständig vor. Nervt jedes mal.
    Barca langweilig finden ist nebenbei auch nicht aufregend, sondern in etwa so dämlich wie eine Fussballmannschaft mit Einzelsportlern zu vergleichen. Macht man nur, wenn einem nix besseres einfällt. Oder besser: einfach nicht.

  • User
  • 15.02.2012 18:18:52 Papiertiger

    Heute 18:12:09 Dinsch
    Barca langweilig finden ist nebenbei auch nicht aufregend, sondern in etwa so dämlich wie eine Fussballmannschaft mit Einzelsportlern zu vergleichen. Macht man nur, wenn einem nix besseres einfällt. Oder besser: einfach nicht.

    Diesen Vergleich verstehe ich nicht?

  • User
  • 15.02.2012 18:33:59 schteffen

    blablabla

    Als Frank Zappa bei einem Auftritt Ende der 60er in Militärkluft auf der Bühne erschien, riefen ihm so Publikumsleute böse Dinge zu, wie: Scheiss Uniformismus! Zappa unterbrach daraufhin seinen musikalischen Vortrag und antwortete (gelassen): Ich weiss nicht, was ihr wollt. Hier sind doch alle uniformiert.

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  • User
  • 15.02.2012 18:42:10 penalty

    frank zappa war ein weiser mann.

  • User
  • 15.02.2012 19:17:02 RedEarth

    Süß. Scheint langsam in Mode zu kommen, das Barca-Bashing. Ändern wird es aber nix.

  • User
  • 15.02.2012 19:28:51 Papiertiger

    Kuhdorf hat nicht unrecht, Perfektion kann nerven. Scheinbar wollen Menschen
    1. Helden
    2. Helden scheitern sehen.
    Nun, haben die Helden Barcas die Unverschämtheit, nicht zu scheitern.

  • User
  • 15.02.2012 19:29:13 Lok10

    Barca...langweilig??? aha wer auch immer die Möglichkeit hat sich dieses Team live anzusehen, sei es im TV oder im Stadion, wird als neutraler Beobachter feststellen, dass er sich hin und wieder dabei ertappt wie es ihm aufgrund der Genialtät des Dargebodenen vom Sitz reißt. Wenn man miterlebt wie Messi den Turbo anschmeißt und trotz teilweise 3-4 Gegenspielern den einen entscheidenden Pass spielt oder ein Iniesta schier untrennbar am Ballklebt und damit selbst das prallgefüllte Bernabéu auf seine Seite zieht, dann hat das nix mit einer nordeutschen Schülermannschaft zu tun. Es löst "lediglich" eine Begeisterung aus wie das schon bei Maradona, Pele, George Best, etc. der Fall war. Nur das Barca neben den Einzelkönnern auch noch ein Dreiecksspiel aufzuziehen weiß was viel mehr an eine Choreografie als an ein starres taktisches System erinnert. Ebenso wenig erinnert mich ein Carles Puyol in seinem Auftreten an einen verzogen BWL Studenten mit Polokragen, was man von Mister "Ich bin der Schönste, ich bin der Reichste, ich bin der Beste und darum pfeifen mich hier alle aus" aus Portugal nicht behaupten könnte.
    ...Dieser Artikel ist schlecht, was soll er einem sagen, dass es in Niedrsachsen mal ne arrogante Fußballmannschaft gab? ok, Danke für die Info

  • User
  • 15.02.2012 21:52:29 skifahrer

    Wenn einem nix mehr einfällt, fängt man das auf Neid basierende Bashing an. Die Popper-Gel-Einheitslook-Mannschaft aus Ammerland mag ja nervig gewesen sein, weshalb man sie belästert.

    Aber in diesem Sinne den FC Barcelona abzuwatschen ?

    Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich.
    Und speziell hier ist er unverschämt:

    David Villa lag verletzt in Frankreich nach seiner Schienbeinbruch-OP, während diese kaltblütige Messi-Truppe mit diesem Mescalero Puyol an der Spitze den Weltpokal gewann.
    Zurück auf spanischem Boden befahl der Kapitän nach der Feier die Herren Piquet, Iniesta, Xavi, Messi und den vom Krebs genesenen Abidal in einen Van Richtung Frankreich.
    Und den Weltpokal hatte man natürlich auch dabei, als diese Herren ihren Kollegen Villa im Krankenhaus besuchten, der gerade seine erste Saison bei Barca hinter sich hatte.

    Diese Geschichte stand in Marca und in AS, ist also kein Quatsch, denn Villa hat sie selbst erzählt.
    In dieser Barca-Truppe steckt viel mehr Teamgeist und Spirit, als der Autor Kuhlhoff ahnt. Und nicht zuletzt deswegen spielt sie so unfassbar klasse zusammen...

  • User
  • 15.02.2012 22:02:15 MarcRamone

    Der Vergleich mit Michael Schumacher passt irgendwie gar nicht. Er wurde groß und beliebt durch seine Perfektion und Erfolge. Die Rennsportfans nahmen ihn nicht erst ins Herz als er fehlbar wurde.

    Ansonsten kann ich schon nachempfinden, dass es auch mal nerven kann Barca spielen zu sehen. Also mir gehts zumindest schon mal so. Man kann es auch so sagen: es kann einen überfordern. Dieser dauernde Ballbesitz und das ewig perfekte Passspiel wirkt wie eine Billiardspiel auf Rasen im Zeitraffer.

    Und natürlich, auch wenn es nervt kommt man um diese Faszination der Könner und des Dargebotenne nicht umhin. Also mir gehts da wie Kuhlhoff und Lok10 in einem.

  • User
  • 15.02.2012 22:03:12 Buthelezi

    Also zumindest eine Kernaussage des Artikels scheint mir richtig zu sein:

    Perfektion ist nichts menschliches und wird daher auch eher mit Mißtrauen und letzten Endes Abneigung betrachtet.

    Das ist zumindest einer der Faktoren, warum mittlerweile durchaus viele Menschen Barcelona ein bisschen nervig finden.

    Ich finde sie nicht nervig, aber langweilig sind 95 % aller Barca Spiele in meinen Augen schon - und das liegt nicht nur an den Gegnern. Barcas Spiel ist auf Geduld und Ballbesitz ausgelegt, das wird eben beim 358. drei Meter Querpass nicht unbedingt spannender.

    Barca spielt nicht nach dem Motto: "Wenn wir drei reinkriegen schießen wir eben vier!" sondern eher im Sinne von "Wenn wir den Ball haben, kriegen wir gar keinen rein und ein Tor schießen wir über 90 Minuten schon."

    Nicht umsonst ist Barcas statistisches Prunkstück in der Liga nicht die Offensive, sondern die Defensive.

    Damit will ich Barcelona in keiner Weise vorwerfen so zu spielen. Im Gegenteil, es ist sehr erfolgreich und einzigartig, denn das geht nur mit technisch und taktisch top ausgebildeten und talentierten Spielern - nur ich ganz persönlich finde es die meiste Zeit eher langweilig anzuschauen, denn die offensiven Explosionen sind doch leider eher selten.

    Da spielen andere europ. Topmannschaften einfach zielstrebiger auf Tore und Spektakel - das ist nicht so effektiv und auch nicht so perfekt, aber für mich meist interessanter zu gucken.

  • User
  • 15.02.2012 22:08:48 Buthelezi

    Im Übrigen glaube ich auch, dass ich vermutlich in 30 Jahren davon schwärmen werde die legendäre Barcelona Mannschaft von 2009-201X gesehen zu haben.

    Aber momentan ist das eher wie richtig gutes Schokoeis/Chips/wasauchimmer - an sich ne geile Sache, aber irgendwann hat man sich daran satt gegessen.

  • User
  • 15.02.2012 22:26:26 skifahrer

    Ich habe nicht zu der Zeit gelebt und es gibt auch keine aussagekräftigen Filme davon: aber der Schalker Kreisel wird heute gerühmt wie das Hochamt des Fußballs.
    Sah wohl auch langweilig aus, wie man nach den Kommentaren hier glauben mag.
    Kann ja sein, aber Barca hat ALLE Titel gewonnen, Spanien in den letzten beiden großen Turnieren auch. Kann ja so blöd nicht sein, so zu spielen.
    Aber das 4-0 der Mailänder gegen diesen langweiligen Wenger tut trotzdem gut.

  • User
  • 15.02.2012 22:26:57 Physeter

    Das mit der Perfektion ist in dieser Saision ohnehin relativ, da Barca bereits 10 Punkte auf den Meisterplatz zurückliegt.

    Und Bayer mit 3:1 schlagen kann in dieser Saison so ziemlich jeder.

    Allerdings wünsche ich mir auch -einmal- ein Finale, in dem die Mittelfelddominanz gebrochen und Barca als Verlierer nach Hause geschickt wird.

    Aber es ist schon eine einmalige Mannschaft, die wir da erleben. Wir sollten es genießen, zumindest solange wie Xavi noch voll dabei ist. Denn wer weiß was danach kommt...

  • User
  • 15.02.2012 23:20:59 Esteban Cantate

    Ich fand den Artikel ja ganz lustig zu lesen, son bisschen Polemik fürn Weg - nehm ich mit. Aber die ernstgemeinten Bestärkungen in den Kommentaren sind ein wenig unausgegoren, denn:

    Barca ist ja auch nicht "perfekt" - oder gewinnen die jedes Spiel mit 10 Toren? Und selbst wenn dem so wäre - 12 wären besser, näher an der Perfektion. Und 16 sind noch näher dran. Man sieht, wo es hinführt...
    Aber, schau an - Barca verliert ja ab und an sogar.

    "Perfektion" ist also einfach der falsche, weil nicht zutreffende Begriff. Es muss also was anderes sein, was euch bei Barca so tierisch auf den Sack geht.

  • User
  • 15.02.2012 23:24:07 mentalita kölsch

    Und Bayer mit 3:1 schlagen kann in dieser Saison so ziemlich jeder.

    Eben. In meiner internen Rechnung ist Köln nach dem 4:1 in Leverkusen jetzt besser als Barca. Vielleicht ist Köln ja auch das Team, das Barca in den nächsten Jahren gefährlich werden ka.. schon gut, ich hör auf.

    Nein mal im Ernst. Wie Barca spielt ist immer noch ein Traum. Da langweilt mich nix. Nur weils irgendwie cool ist, jetzt mal wieder ne Anit-Meinung zu vertreten, geht jetzt überall dieses Barca-nervt-Ding um. Echt unnötig, statt sich dran zu freuen, wie da gespielt wird. Die Perfektion in dem Spiel beeindruckt mich immer wieder. Aber es gibt ja trotzdem noch Sachen darüber hinaus. Denn auch wenn Messi/Iniesta/Xavi die schönsten Szenen am laufenden Band produzieren, ist das trotzdem mehr als schnöde Perfektion. Das ist jedesmal wieder ein kleines Wunder wie diese drei das machen. Und der Rest ist ja eigentlich nicht weniger gut.

    Was aber vor allem toll ist und auch immer toll bleiben wird, ist diese Demut vor dem Spiel (ja, klingt pathetisch, aber egal). Das sind keine portugiesischen Lackaffen, die es nötig haben, beim Freistoß wie ein lächerlicher Cowboy rumzustehen und sonst wie Gockel zu stolzieren. Das sind von hieraus betrachtet krass sympathische Typen, die sich durch ihr Spiel ausdrücken und ansonsten die leisen Töne bevorzugen und das Team und den Teamgeist immer in den Vordergrund stellen (danke Skifahrer für das tolle Beispiel).

    Und dass das Spiel gegen Leverkusen jetzt nicht toll war, ist klar. Aber was erwartet man?! War doch klar, dass Leverkusen in dem Sinne kein echter Gegner für die sein würde und dass das ne eher lockere Übung werden würde.

    Dagegen ist es aber immer wieder schön zu sehen, wie sich Puyol, aber auch Xavi, Iniesta und Messi gegen Madrid reinhängen und um jeden Centimeter kämpfen, damit dieser elende Hauptstadtclub mit seinen etlichen Unsympathen, mal wieder nicht gewinnt.

    Allerdings wünsche ich mir auch -einmal- ein Finale, in dem die Mittelfelddominanz gebrochen und Barca als Verlierer nach Hause geschickt wird.

    Vielleicht nicht bei Barca, aber mal schauen, wozu Deutschland im Sommer so gegen Spanien im Stande ist.

  • User
  • 15.02.2012 23:45:17 alterzabo

    ich bin auch etwas erstaunt über das Barca-Bashing. Kann es sein, daß das Barcelonaspiel als weniger langweiliger eingestuft würde, hätte genau das gleiche Spiel gegen einen höherwertigen Gegner stattgefunden, beispielsweise einen der englischen Vereine oder gar der Bayern??
    Nur mal so.

  • User
  • 15.02.2012 23:50:33 Walter Baseggio

    Ich würde noch nichtmal behaupten, dass Bayer Leverkusen "minderwertig" ist, um in alterzabos Sprache zu bleiben.

    Ich hab Bayer einen knappen Heimspielsieg zugetraut, allein schon, weil man international ein anderes Gesicht als in der Buli gezeigt hat.

    Das Ergebnis heute morgen im Radio überraschte mich dann schon, zumal Barca in der Liga ja auch gerade nicht viel auf die Kette bekommt.

  • User
  • 16.02.2012 00:11:37 alterzabo

    Gestern 23:50:33 von Walter Baseggio
    Ich würde noch nichtmal behaupten, dass Bayer Leverkusen "minderwertig" ist, um in alterzabos Sprache zu bleiben.


    Leider verfärbt sich bei vielen Deiner Posts der Hintergrund immer so Asterixgrün.
    Du bist doch angeblich Lehrer - solltest also den feinen Unterschied schon verstehen. Natürlich sind Völlers Reklamebuben sportlich nicht gleichwertig mit den Topklubs un Europa und genau so sind sie das Spiel auch angegangen.

  • User
  • 16.02.2012 00:17:25 Walter Baseggio

    Ich finde schon, dass Leverkusen sportlich nahezu gleichwertig mit Europa ist. Ausnahmen: Barca, Real, im Prinzip auch City und United (trotz des Ausscheidens), Bayern und Milan.

    Private Andeutungen verbitte ich mir. Das hat nichts mit dem Kontext zu tun. Ob Lehrer, Richter, Arzt, Bauarbeiter oder Arbeitsloser, jede Meinung ist hier gleich viel wert, sofern sie sachlich und fundiert ist.

    Von daher bitte keine Vergleiche dieser Art !

  • User
  • 16.02.2012 00:20:56 AbteilungAttacke

    @Buthelezi

    Nicht umsonst ist Barcas statistisches Prunkstück in der Liga nicht die Offensive, sondern die Defensive.

    Im Kern hast du Recht, das Prunkstück ist die Defensive im dem Sinne, dass Barca dank des Ballbesitzes nur wenig kassiert - wie du ja richtig selbst feststellst.

    Barca spielt nicht nach dem Motto: "Wenn wir drei reinkriegen schießen wir eben vier!"

    Allerdings verzerrt dieser und der danach zitierte Satz doch ein wenig das Bild. Barca - im Gegensatz etwa zu der spanischen Nationalmannschaft bei der WM 2010 - ringt jeden Gegner eben nicht mit jeweils einem Tor nieder und dann kommt nix mehr.

    Dank der Genialität eines Messis, eines Iniestas und eines Villa (zu seinen Hochzeiten) gelingt es aber Barca eben, mit zwei oder drei geschossenen Toren zu gewinnen.

    Man nehme nur die letzte CL-Saison. Da wird man bis auf ein 1:1 in der vorrunde, das 1:1 gegen Real und die 2:1 Niederlage gegen Arsenal nicht ein Spiel finden, wo Barca nicht mindestens zwei Tore geschossen hat. Eine Nullnummer sucht man indes vergebens.

    Es mag mittlerweile langweilig sein, weil wir alles schon gesehen haben: Iniesta, der die Bälle verteilt, Messi, der den Turbo anschmeißt, Puyol, der den Schädel hinhält.
    Aber ein mühsames Niederringen, ein Durch-Ballbesitz-Abnutzen a la Bayern unter van Gaal kann man Barca nun gerade nicht vorwerfen.

  • User
  • 16.02.2012 01:02:09 Lok10

    ...allein die Vergleiche gegen Pamplona zeigen, dass man Barca nicht diesen "Verwaltungsfußball" atestieren kann..Hinspiel 8:0 offensiv top, Rückspiel 2:3 defensiv flop...das Barca dann doch hin und wieder vergisst das ein oder andere mehr zu schießen bzw. die Pille über die Linie tragen will führt dazu, dass der ein oder andere Gegner dann doch besser davon kommt als es das Spiel vermuten ließ (siehe Sevilla)...

  • User
  • 16.02.2012 04:19:28 madonito

    Ich kann mir kaum vorstellen, dass jemand der gerne Fußball des Spiels wegen und unabhängig vom Rahmen wegen schaut ein Spiel des FC Barcelona langweilig findet. Wenn man möchte, kann man in La Liga durchaus Spiele von Barca betrachten die nicht sehr nah an der Perfektion sind. Wenn man halt nur alle 4 Wochen mal ein Spiel in der CL sieht, kann man sich kaum ein komplettes Bild machen. Das ist eben auch etwas, was diese Mannschaft ausmacht, dass sie (fast) immer voll da ist, wenn es auf die große Bühne geht.
    Natürlich kommt Dominanz auch immer mit Eintönigkeit, das liegt in der Natur der Sache. Und natürlich wächst das Verlangen Barca mal verlieren zu sehen und die Sympathie zum jeweiligen Gegner steigt.
    Wirkt es langweilig, DASS Barcelona dominant ist und man den Ausgang des SPiels in 90% der Fälle voraussehen kann? Ja! Ist deswegen die Art und Weise WIE Barcelona seine Spiele spielt und gewinnt sogar nervig? Mit Sicherheit nicht. Deswegen ist es auch für einen objektiven Beobachter sicherlich nicht nervig oder langweilig sich das Spiel von Barcelona anzuschauen und zu bewundern. Wer weiß, vllt spielen in 5 Jahren 70% aller Mannschaften so - oder versuchen es.

    Und über die SPieler zu sagen sie seien langweilig/farblos, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Für mich ist es grade die Tatsache, dass sie sich auf ihren Fußball konzentrieren, man ihnen den Spaß an ihrem Job ansieht und nicht ständig in die Medien drängen wie es beim Rivalen der Fall ist, die mir Barca so sympathisch macht.

  • User
  • 16.02.2012 08:22:18 gelsenkirchen

    dass barca national nichts auf die kette bekommt liegt vornehmlich daran, dass sie die liga seit ende november quasi schon abgeschenkt haben. da stand nur noch gegen real die topp-elf auf dem platz, ansonsten spielt da eine mannschaft in der viele ihre ruhepause bekommen und deswegen mit einer ganzen menge b-spieler aufgefüllt wird. das ist keine entschuldigung, aber zeigt dass der fokus mittlerweile auf anderen wettbewerben liegt: die ganze armada wird mittlerweile nur noch in der champions league aufgefahren.
    verständlich, wenn man überlegt was der ein oder andere spieler für ein pensum die letzten jahre hatte. plötzlich sind iniesta und co auch mal verletzt. da mag es für den zuschauer enttäuschend sein, dass der wettbewerb quasi aufgegeben wird, wenn man allerdings noch auf zwei weiteren hochzeiten tanzt und dort noch realistische chancen auf den sieg hat, scheint das im sinne der spieler vernünftig.

  • User
  • 16.02.2012 08:43:43 Papiertiger

    Außerdem bietet die Kapitulation in der Liga, die Möglichkeit, junge Spieler an das Niveau des Teams heranzuführen...

    Jetzt habe ich mir Angst gemacht.

  • User
  • 16.02.2012 09:04:11 Hotte80

    übers ammerland kann man ja sagen was man will. aber prima pinkel gibts da, und ammerländer schinken ist auch nicht zu verachten. aal aus ammerland is auch gut. und schließlich nicht zu vergessen der legendäre ammerländer löffeltrunk.
    mahlzeit und PROST!

  • User
  • 16.02.2012 09:07:45 saloth sar

    aal ist nie gut, hotte

  • User
  • 16.02.2012 09:14:58 Hotte80

    ich weiß (bzw. ich glaube mich zu erinnern) das du wegen einer bestimmten tätigkeit eine abneigung gegen aal hast.

  • User
  • 16.02.2012 09:16:36 saloth sar

    das siehst du sehr richtig und in dieser taetigkeit hatte ich mit mengen zu tun, die dein gesammte familie ueber generationen nicht vertilgen koennte

  • User
  • 16.02.2012 09:18:45 FrauBlack

    lehrling bei aale-dieter?!

  • User
  • 16.02.2012 09:19:50 saloth sar

    ne, bei lieferanten von aale dieter gearbeitet

  • User
  • 16.02.2012 09:19:51 Hotte80

    ja, da habe ich durchaus verständnis für deine meinung über aal. dennoch finde ich aal seeehr lecker und werde es weiter verspeisen. und im frühjahr selbst räuchern.

  • User
  • 16.02.2012 09:21:23 saloth sar

    es sei dir gegoennt, is halt nicht so meins

  • User
  • 16.02.2012 10:55:03 Lok10

    Titel sind nicht alles^^ Selbst wenn Real 15 Punkte Vorsprung hätte würde Barca im direkten Vergleich noch demonstrieren, dass sie rein fußballerisch ne andere Liga sind. Diese Tatsache spiegelt sich nach fast jedem Clasico wieder wenn die wahre Qualität eines Cristiano oder der Verbleib von Mourinho in Frage gestellt werden nachdem sie mal wieder vom Bercelonismo an die Wand gespielt wurden und wie kleine bockige Kinder Luftlöcher treten. Was ein Messi an Spielzeit abliefert trotz regelmäßig 3-4 Gegenspielern und gefühlten 10 Fouls gegen sich pro Partie ist in dieser Form wohl einmalig. Das Barca dann das Leistungsrtäger schonen muß ist nun mal der Preis dafür wenn man im 3 Tagesrythmus gegen Gegner spielt die diese Übermacht mit allen Mitteln brechen wollen. Das hat weniger damit zu tun dass sie die Liga schon hergeschenkt haben. Wie oft habe ich schon von mehr oder weniger talentierten Freizeitfußballern gehört: "Wenn ich der Gegenspieler von messi wäre, da würde der nach 5min mal richtig ein auf die Haxen bekommen und danach macht der kein Dribbling mehr", blöd nur dass so nicht nur übermütige Zuschauer denken sondern auch Woche für Woche Profifußballer die gegen Barca auflaufen. Würde ein U. Hoeneß nen Clasico als Beteiligter miterleben müsste der rot Ton welcher sein Gesicht dann einfärbte erst noch erfunden werden. Titel sind nicht alles und Barca kann sich dennoch als Sieger fühlen egal ob Sie 2er oder 6er in der Liga werden, in den großen Spielen zeigen sie ihre noch größere Fußballerische Klasse. Wenn ein Cristiano sagt: "Wer Fußball liebt der liebt auch Cristiano" kann man als Fußballliebhaber nur sagen: "Geh Tennis spielen du Frisör!" wer Fußball liebt der ist begeistert vom Team des FC Barcelona ohne wirklich ein Fan dieses Clubs sein zu müssen. Titel hin oder her der beste Fußball wird nun mal in Barcelona gespielt und das hat nix mit Erfolgsfans zu tun, den meisten (neutralen) Zuschauern wirds egal sein ob Barca irgendnen Titel holt solange sie dieses grandiose System/ choreografie aufrecht erhalten.

  • User
  • 16.02.2012 11:33:20 jens2901

    Der Autor hat in seiner Jugend keinen Titel gewonnen und lässt das jetzt an Barca aus, weil die Ammerländer keinen interessieren?

  • User
  • 16.02.2012 12:01:00 schweinepriester

    Ein wenig undifferenziert erscheinen mir die Antworten auf diesen Artikel schon.

    "Nicht, dass wir uns falsch verstehen: Der FC Barcelona spielt den schönsten, besten, perfektesten Fußball aller Zeiten. Jeder Pass ein ästhetischer Pinselstrich, jeder Angriff gleicht einem perfekten Gemälde. Barca lässt einem das Wasser im Mund zusammen laufen, den Puls ansteigen, löst Schnappatmung aus. Und die Spieler, Messi, Xavi, Iniesta, wie bescheiden und fleißig die sind."

    Dass Barcelona in Sachen Fußball im Moment State of the Art ist, bestreitet also auch Kuhlhoff nicht im Ansatz. Aber ich verstehe trotzdem sehr wohl das Gefühl, welches er - wie ich finde schön illustriert durch den Vergleich mit seiner Jugendmannschaft - zum Ausdruck bringt.

    Ein kurzer Einwurf an die, die sich an dem Vergleich mit der Jugendtruppe stören: Wegen genau diesem Lokal- oder vielleicht besser Grandplatz-Kolorit lese ich 11-Freunde. Wollte ich nur Ergebnisse und Standard-Artikel, dann wäre ich halt auch nur auf den Seiten des Kicker oder dergleichen unterwegs.

    Trotz meinem Faible für den anderen Blickwinkel, um den sich 11 Freunde bemüht, ist die Perfektion im Spiel Barcelonas natürlich schon faszinierend. Aber können die sich nicht einfach an die Quasi-Gesetzmäßigkeiten im Fußball halten? Ein Team gewinnt die CL, danach geschieht dann aber irgendein Umbruch. Einige Spieler sind satt, einige nutzen ihren aktuellen Marktwert und wechseln, andere haben ihren Zenit überschritten. Und schwupps, gab's bislang noch nie einen Titelverteidiger.

    Denn ehrlich gesagt schaue ich nicht wegen Perfektion irgendeiner fernen Übermannschaft Fußball. Ich will Fußball sehen, bei dem im besten Fall auch mein Team eine Chance hat, die großen Titel zu erringen. Oder von mir aus zumindest einfach ein anderes Team als das fast schon ewige Barcelona. Denn ewig erscheint es mir einfach inzwischen. Und ja, das NERVT.

    Meine Assoziation bei Barcelona ist übrigens keine Ivan Drago Truppe im Jugendfußball sondern Lance Amstrong. Wenn man voraussetzt, dass damals sowieso alle Radfahrer gedopt waren, war das sicher auch ein unglaublicher Athlet und für viele auch ein Genuss, ihm zuzusehen. Ich habe in den Jahren irgendwann aufgehört, mich für Radsport zu interessieren.

  • User
  • 16.02.2012 12:13:22 AbteilungAttacke

    @Priester

    Fairerweise muss man sagen, dass der Armstong-Vergleich, so man Tour de France und CL auf ein vergleichbares Niveau bringt, nicht passt.

    Was Dominanz und "Perfektion" angeht, ist Barca noch ein, zwei Level vom damaligen Tour-Patron entfernt, als dieser auf seinem Höhepunkt war (vor dem "Comeback"). Dabei war es nicht nur die individuelle (chemisch verstärkte) Qualität, auch die Zusammenstellung und -arbeit seines Teams.

    Es gab nur eine einzige Tour, wo, so mich meine Erinnerung nicht trügt, der Sieg von Lance wirklich gefährdet war - und das war paradoxerweise das Jahr, als Jan Ullrich quasi auf eigene Rechnung fuhr.

    Barca hingegen dominiert nicht in der Weise wie letztes Jahr jedes Jahr aufs Neue die CL - und schon gar nicht 7 Jahre in Folge. Da gibt es immer wieder Spiele, wo sie am Rande der Niederlage stehen oder sogar, trotz all' ihrer Fähigkeiten, besiegt sind.

  • User
  • 16.02.2012 12:24:35 AntiMöller

    Dann müssen eben die Wasserballfreunde Spandau als Vergleich herhalten.

  • User
  • 16.02.2012 12:40:57 giselher

    Oder die deutschen Dressurreiter. Oder Damen-Rodeln, auch: deutsch.

  • User
  • 16.02.2012 12:42:43 noorange

    "Oder Damen-Rodeln"

    Letztens hätte fast mal ne Russin gewonnen...

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  • 16.02.2012 12:55:01 Karpfenluder

    Ist doch aber noch gar nicht so lange her, daß die Serie nach 97(?) Weltcupsiegen gerissen ist bei den Damen.
    Oh, da fällt mir ein, habe Neuigkeiten für den Wintersportfred.....

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  • 16.02.2012 13:00:19 gelsenkirchen

    armstrong hat, mal abgesehen von doping, radsport durch teamzusammenstellung und trainingsmethoden neu definiert. jeder große champion vor ihm ist alle drei großen rundfahrten gefahren (man vergisst dass ullrich neben der tour auch die als wesentlich schwerer einzuschätzende vuelta mal gewann, und das eher nur zufällig), armstrong konzentrierte sich ausschließlich auf die tour und fuhr z.b. die vuelta als helfer für seinen edelhelfer, heras oder so hieß der.
    in dem sinne sind barca und armstrong vergleichbar: durch die nahezu perfekte ausübung des sports, durch das feilen an details. bei barca sieht man ganz selten ungenaue pässe (>20cm daneben), dagegen "rumpelte" sich milan gestern fast schon gegen arsenal durch. und genau diese details sindd es, die das spiel so vollkommen erscheinen lassen. kleine, aber wichtige details.

    ich fand auch armstrong gut. sein antritt am berg, den gab es so damals nicht, jeder fuhr noch das gute alte induraín-mäßige "sitzend den berg hoch".

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  • 16.02.2012 13:03:02 RedEarth

    Würde ein U. Hoeneß nen Clasico als Beteiligter miterleben müsste der rot Ton welcher sein Gesicht dann einfärbte erst noch erfunden werden.

    Der Clasico, den U. Hoeneß jedes halbe Jahr als Beteiligter erlebt, heißt Bayern gegen Dortmund und in letzter Zeit gab es da mindestens genauso viel für Bayern auf die Mütze, wie für Real beim Clasico. Folglich ist Dortmund das Barcelona Deutschlands und zudem wesentlich interessanter, weil längst nicht so perfekt. Hihihi.

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  • 16.02.2012 13:05:45 saloth sar

    das ist ja mal voelliger quatsch!

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  • 16.02.2012 13:07:18 Toph85

    Ich kann den Autor irgendwie nachvollziehen. Ich liebe die Stirb Langsam Filme (den vierten Teil mal ausgenommen). Der Hauptcharakter vereinigt jeden Makel und jedes Laster in sich. Und deshalb freut man sich am Ende einfach, wenn er es ist, der den Gegnern den Arsch aufreißt.
    Aber Barca ist nicht John McClane. Barca raucht nicht und trinkt nicht. Barca flucht nicht. Barca trägt auch keine versifften Unterhemden. Verdammt, Barca scheint beim kicken nichtmal schwitzen zu müssen.
    Wer Barcelona mag, der mochte als Kind sicher auch Tarzan von TKKG. Der war auch allen anderen in allen Bereichen haushoch überlegen. Und zudem noch moralisch einwandfrei und frei von jedem Makel. Eben ein echter Kotzbrocken, dessen Rechthaberei und Triumphe man irgendwann genervt abwinken musste.

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  • 16.02.2012 13:11:14 giselher

    Der Clasico, den U. Hoeneß jedes halbe Jahr als Beteiligter erlebt, heißt Bayern gegen Dortmund...

    Soso. Bayern gegen Dortmund. Vor +/- 5 Jahren: Bayern gegen Bremen. Noch früher: Bayern gegen HSV. Ganz früher: Bayern gegen Gladbach. Irgendwann zwischendrin: Bayern gegen Kaiserslautern ...

    Merkste was?

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  • 16.02.2012 13:13:43 AntiMöller

    ich fand auch armstrong gut. sein antritt am berg, den gab es so damals nicht, jeder fuhr noch das gute alte induraín-mäßige "sitzend den berg hoch".

    Ich glaube, einzig Ulrich und Indurain sind sitzend die 30 % hochgecruist. Außerdem finde ich, daß Armstrong den Bergstil von Pantani hat: 20 Tritte stehend, 10 sitzend, 20 stehend...unmenschlich!

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  • 16.02.2012 13:14:27 fohlenarmine

    Danke Herr Kuhlhoff für diese wunderbaren Zeilen, bis auf eines: Barcelona spielt nicht den schönsten und besten Fussball, Barcelona spielt Handball-Fussball. Sehr schön beschrieben hat das Buthelezi, vielen Dank dafür. Sehr treffend formuliert. Ein Fussball, in dem es in erster Linie darum geht, den Ball zu behalten und wieder zu erobern, um ein Tor des Gegners zu verhindern. Das mögen einige faszinierend finden, mich langweilt es eher, genervt hat es mich schon immer. Den Barca Fussball konsequent zu Ende gedacht und gespielt hiesse: 100% Ballbesitz für Barca. Wer wollte so etwas sehen?
    Und weil hier einige mit Armstrong, seiner Detailversessenheit und Perfektion kommen: Mir fällt zu Armstrong immer ein, dass er gedopt hat. Schließlich war Epo für ihn ja ein Medikament, das ihm während seiner Krebserkrankung geholfen hat.
    Und, von Neid zerfressen, gestehe ich: Wenn ich dann tatsächlich mal ein Spiel von Barca ansehe, muss ich immer an einen gewissen Doktor Fuentes denken, der aus Gründen der Staatsraison nie juristisch belangt worden ist. Zumindest frage ich mich, wie die Spieler die ganze Zeit so viel laufen können.

  • User
  • 16.02.2012 13:15:57 giselher

    Im übrigen: Die ganzen Bergflöhe der sechziger, siebziger und achtziger Jahre sind stehend hochgejazzt. Remember Kar-Heinz Kunde. Aber das nur am Rande ...

  • User
  • 16.02.2012 13:26:08 gelsenkirchen

    ich hätte erwähnen sollen dass man seit induraín dachte, ein konstantes, gleichgleibendes tempo am berg wäre der schlüssel zu erfolg auf einer rundfahrt. dass die bergziegen, die nicht auf den gesamtsieg aus waren und an einigen anstiegen stehend ihre körner verschiessen konnten, da ordentlich power gemacht haben, ist klar.
    beispiel 1995: zülle haut indurain ab, enteilt auf knapp 20 minuten, virtuelles gelbes trikot, induraín erhöht das tempo und frisst vorsprung, sekunde um sekunde. zülle war am zweiten oder dritten anstieg schlichtweg platt vom stehend fahren, induraín verteidigte sein gelbes und gewann die tour am ende.
    diese bergtaktik war in den 90er state of the art, induraín hat sie alle damit zermürbt. im glauben gelassen sie wären enteilt.


    @fohlenarmine: nach wie vor hast du nicht die frage beantwortet warum barcelona den ball an den gegner hergeben muss.

  • User
  • 16.02.2012 13:29:53 schweinepriester

    @Attacke

    Das ist natürlich richtig. Es ging mir ebenso wie dem Autoren auch mehr darum, ein Synonym für Dominanz im Sport zu finden, welches die beschriebene Gefahr der Langeweile oder vielleicht besser Resignation am ehesten deutlich macht. Und bei mir war es halt Lance Amstrong, der - wenn auch in zweiter Linie hinter der ganzen Doping-Misere - mir den Radsport verleidet hat.

    Dass ich hier Äpfel mit Birnen vergleiche ist klar. Im Fußball entscheidet neben ein wenig Glück auch immer das, was die Kommentatoren unter dem Wort Tagesform subsummieren. Gäbe es diese Faktoren nicht, wäre Barcelona vielleicht 2010 nicht im Halbfinale gegen Inter ausgeschieden und nun in der Spur, den vierten Titel in Folge zu erreichen. Oder, um mal weniger hypothetisch zu sprechen: Gardiola hat in seiner bisherigen Amtszeit 13 von 16 möglichen Titeln geholt. Das ist schon recht dominant, auch wenn es in Wahrheit 2010 in der Champions-League "nur" für's Halbfinale gereicht hat.

    Weswegen mir und einigen anderen diese Dominanz zusätzlich so lang vorkommt ist vielleicht unter anderem die Tatsache, dass die Erfolge der spanischen Nationalmannschaft natürlich auch mit der Spielweise und den Spielern des FC Barcelona zusammenhängen. Und bei aller Euphorie im Land bin ich was die EM angeht wieder nicht besonders optimistisch, dass ein anderes Team oder gar die Deutschen seinen Verteidigern den Titel entreißen können.

    In der aktuellen 11 Freunde vom Februar ist ein Interview mit Hans Meyer, wo dieser sagt "Fußball ohne die Aussicht auf einen Sieg macht meines Erachtens keinen Spaß." So sehe ich das auch. Nun verliert Barcelona, wie Du zurecht anmerkst, auch Spiele. Insofern ist man nicht "ohne" sondern halt nur mit geringer Aussicht auf einen Sieg gegen dieses Team. Und so hat man nicht "keinen Spaß", sondern eben immerhin geringen. Olé. ;)

  • User
  • 16.02.2012 13:31:48 gelsenkirchen

    warum verleidet? lance war doch immer nur bei der tour da, ddie anderen rennen waren doch quasi lance-frei bzw. lance-siegertyp-frei.

  • User
  • 16.02.2012 13:39:54 fohlenarmine

    Gelse: lies, und Du findest die Frage beantwortet. Stichwort: 100% Ballbesitz.

  • User
  • 16.02.2012 13:48:46 schweinepriester

    @ gelsenkirchen

    Jajaaaa, schon! Aber ich habe ja nicht grundlos hier und nicht im Bike.de-Forum oder so einen Account. Nämlich weil ich mich in erster Linie für Fußball interessiere. Beim Radsport habe ich es damals ehrlich gesagt so gehalten, wie die Leute, die nur zu Weihnachten in die Kirche gehen. Vor und nach der Tour war nix. Nur schemenhaft erinnere ich, dass Jan Ullrich "drumherum" durchaus den einen oder anderen sogar bedeutenden Titel eingeheimst hat. War mir aber wurscht, solange er und alle anderen eigentlich immer betont haben, dass es in Wahrheit einzig um die eine Tour geht.

  • User
  • 16.02.2012 13:50:01 fohlenarmine

    Etwas als Blödsinn zu bezeichnen ist ein sehr schlagkräftiges Argument. Dazu fällt mir dann auch nicht mehr ein.
    Im übrigen habe ich nie behauptet, dass Barcelona den Ball hergeben muss. Es ist nur so, dass ihre Spielweise primär auf Ballbesitz ausgerichtet ist und das meiner Ansicht nach wenig mit attraktivem Fussball zu tun hat.

  • User
  • 16.02.2012 14:00:17 schweinepriester

    @fohlenarmine

    Finde ich übrigens einen guten Beitrag, die theoretische 100%. Das wäre schließlich die maximale Langeweile und ein relativ geringer Abstand von diesem theoretischen Wert auch eine relativ geringere Langeweile. Denn dass es spannender ist, je ungewisser der Ausgang eines Spiels ist, darf wohl als Tatsache angesehen werden. Die deutschen Stadien sind nicht so voll, weil es hier nur um den zweiten Platz geht oder die Plätze dahinter auch quasi verteilt wären.

  • User
  • 16.02.2012 14:00:19 Papiertiger

    Es wurde nie behauptet, dass Barca den Ball freiwillig abgeben soll. FA stört sich am Spielsystem Barcas und das ist genauso legitim, wie die Bewunderung dieser Mannschaft. Was mich vor allem stört bei dieser Diskussion, sind Formulierungen wie: "Wer Fußball liebt, muss Barca lieben," oder "Barcas Spiel ist ein Angriff auf die Seele des Fußballs." Sowas ist mir zu platt.

  • User
  • 16.02.2012 14:01:36 Papiertiger

    Es wurde nie behauptet, dass Barca den Ball freiwillig abgeben soll. FA stört sich am Spielsystem Barcas und das ist genauso legitim, wie die Bewunderung dieser Mannschaft. Was mich vor allem stört bei dieser Diskussion, sind Formulierungen wie: "Wer Fußball liebt, muss Barca lieben," oder "Barcas Spiel ist ein Angriff auf die Seele des Fußballs." Sowas ist mir zu platt.

  • User
  • 16.02.2012 14:02:14 einrudithömmes

    Komisch, dass sie dann total oft ein, zwei Tore mehr schießen als der Gegner.

    Komm, gib's zu, du hast dich da in was verrannt, fohlenarmine (ist der Name nicht ein Widerspruch in sich)?

  • User
  • 16.02.2012 14:02:14 gelsenkirchen

    100% ballbesitz ist blödsinn.

    es steht jedem frei das spiel schön oder scheisse zu finden, glücklicherweise. aber ich würde dann einfach unbgründet "scheisse" sagen und nicht was von "die anderen müssen auch mal den ball bekommen". da wird eine pflicht abgeleitet dass der ball auch mal dem gegner überlassen werden muss mit dem gleichzeitigen recht für einen selbst, unterhalten zu werden. ich glaube das ist barca relativ wumpe ob die zuschauer das geil oder scheisse finden solange die titel täglich per tieflader vorgefahren werden.

    dann aber konsequent sein, denn im endeffekt ist es das ziel einer jeden mannschaft zwischen kreisliga und universumsliga, so ein spiel zu spielen: die totale kontrolle des spiels zu haben. da kriegt wohl jeder trainer weltweit ein feuchtes höschen bei. inklusive mourinho.

  • User
  • 16.02.2012 14:05:05 gelsenkirchen

    Die deutschen Stadien sind nicht so voll, weil es hier nur um den zweiten Platz geht oder die Plätze dahinter auch quasi verteilt wären.

    ich verstehe diesen satz nicht, kannst du denn nochmal erläutern?

  • User
  • 16.02.2012 14:05:16 einrudithömmes

    Ja gut äh, du kannst das aber auf unterschiedlichem Weg erreichen, ich sag mal, so rein auf Konter und sonst weghauen, was immer kommt.

    Shit and rush. Ganz ironiefrei: Für manche ist das ja die "Seele des Spiels". Ok. Aber deswegen dem schnellen, schönen und sicheren Spiel die Existenzberechtigung absprechen? So richtig eine Lösung aufgezeigt haben die Kritikaster hier in meinen Augen noch nicht, wie denn eine Mannschaft gefälligst ge-fällig gewinnen zu hat.

  • User
  • 16.02.2012 14:07:49 AntiMöller

    Glaubt mir, Barca würde gerne direkt vom Anstoß an, den Ball zur freistehenden Spitze spielen. Nur stehen da 10 Mann vor der Strafraumgrenze, so daß das Unterfangen zum Scheitern verurteilt ist. Was also tun? Den Gegner ausspielen ist ja jetzt verpönt.

    Wer weiß Rat?

  • User
  • 16.02.2012 14:10:30 AntiMöller

    Sachlich war gestern. Heute sind halbgare, x-mal durchgekaute "Argumente" Trumpf.

  • User
  • 16.02.2012 14:12:51 Hotte80

    ich habs mal geschafft mit den 100% ballbesitz, ich weiß aber nicht mehr auf welcher fifa-version.

  • User
  • 16.02.2012 14:15:46 gelsenkirchen

    ich frage mich wie du dem gegner den anstoß zur zweiten hälfte abgeluchst hast!

  • User
  • 16.02.2012 14:16:34 noorange

    "ich habs mal geschafft mit den 100% ballbesitz, ich weiß aber nicht mehr auf welcher fifa-version. "

    Kein Seitenwechsel, bzw. Anstoss nach der Halbzeit?

  • User
  • 16.02.2012 14:20:21 Hotte80

    ja, allerdings hat der gegner tatsächlich 2 ballberührungen gehabt. mist...
    ansonsten die ganze zeit das notwenige 0:0 gehalten...

  • User
  • 16.02.2012 14:48:03 Haensgen vom Deich

    Irgendwie klingt das ganze Hochgejubel hier als hätte Barca gerade die totale Dominanz in Europa. Dabei haben sie "gerade mal" drei der letzten sechs CLs gewonnen. Klingt jetzt nicht so dominant wie z.B Real in den 50er bzw. Bayern und Ajax in den 70ern. Selbst ihre Dominanz allein in Spanien nach drei Titeln in Folge scheint ja dieses Jahr beendet zu sein.
    Barca spielt sicherlich erfolgreich und wandeln auch hin und wieder auf dem Weg in Richtung Perfektion. Sonderlich viel Spaß macht das Gucken ihrer Spiele deswegen trotzdem nicht. Bei der spanischen Nationalmannschaft genau das gleiche. Also, Kirche im Dorf lassen. Wenn Barca dreimal hintereinander die CL gewinnt, dann können wir gerne über totale Dominanz und Perfektion sprechen. Bis dahin ist es ein sehr gutes Team, das sehr erfolgreichen Fußball spielt.

  • User
  • 16.02.2012 14:57:55 einrudithömmes

    Wurde weiter oben behauptet (wenn auch nicht von dir und ja, ich bin mittlerweile auch polemisch, aber was bleibt einem nach gefühlten 30 Seiten anderes übrig, ich mein, zu sagen, dass einem das Spiel so nich gefällt, ist das eine, aber zu vermeintlich festzustellen, dass so DAS SPIEL zerstört würde doch eher albern).

  • User
  • 16.02.2012 15:07:32 schweinepriester

    @gelsenkirchen

    Sollte nur heissen, dass die Liga ausgeglichen ist. Es gibt keine Übermannschaft. Die Meisterschaft ist seit Jahren spannend, und dahinter gibt es auch ein fröhliches Durcheinander, abhängig von saisonalen Zuständen der Teams.

  • User
  • 16.02.2012 15:10:44 AbteilungAttacke

    @gelse

    ich fand auch armstrong gut. sein antritt am berg, den gab es so damals nicht, jeder fuhr noch das gute alte induraín-mäßige "sitzend den berg hoch".

    Prinzipiell ist diese art, den Berg hochzufahren, sicher spektakulärer als die konstante Art. Dann kam Rasmussen und der Spaß war für mich vorbei. Aber das nur so am Rande.

    @ Priester

    Haensgens Beitrag ist für mich der Grund, Barcas "Dominanz" nicht mit der von Armstrong bei der Tour zu vergleichen.

    @ Fohlen

    Auch wenn es Rudi schon in kurz gesagt hat, hier nochmal die Langfassung:

    Das Problem an deiner Aussage ist, dass sie - auch wenn du das vielleicht nicht willst oder meinst - impliziert, Barca sei auf "Zerstören" aus, quasi ein Catenaccio durch Ballbesitz.

    Dem wäre so, wenn sie sich den Ball wie die Harlem Globetrotters im eigenen 16er zuschieben würden. Das wäre in der Tat nur ein "Verwalten" des Spiels.

    Dem ist aber nicht so.

    Pässe, Tore, Bewegung, Kreativität, Offensive. Bei jeder anderen Mannschaft, die ein Spiel(!) mit solcher Qualität fabriziert - wie es z.B. Gladbach in letzter Zeit 1-2 geglückt ist - würden alle
    Das man es Langweilig findet, weil sich das ewige Strickmuster wiederholt - so auch der Ballbesitz - sei dir ja unbenommen.

    Aber alleine daran das "Langweilige" am Spiel von Barca festmachen wirkt einfach unplausibel, weil Pässe, Tore, Offensive die Folge davon sind.

  • User
  • 16.02.2012 15:11:32 AbteilungAttacke

    P.S. Ergänzung: würden alle... sagen "boah ey".

  • User
  • 16.02.2012 15:19:20 giselher

    Im übrigen habe ich nie behauptet, dass Barcelona den Ball hergeben muss. Es ist nur so, dass ihre Spielweise primär auf Ballbesitz ausgerichtet ist und das meiner Ansicht nach wenig mit attraktivem Fussball zu tun hat.

    Zwei Überlegungen:

    Erstens liegt das Geheimnis* von Barca weniger im eigenen Ballbesitz, sondern in der genialistischen Art, den Ball zurückzuerobern. Wie die zustellen, draufgehen, gegnerische Fehlpässe generieren - da sind sie z.Zt. einmalig. Ein kleiner Vergleich zu den Bayern sei erlaubt: Ballbesitz hamm die auch. Ohne Ende. Wenn aber die Kugel verloren ist (seis durch eigene Fehler im Spiel oder durch regeltechnische Situationen (Abschlag, Einwurf etc für die Gegner)), wirds ganz oft ganz schnell haarig. Eben weil die Defensiv-Brillianz nicht so ausgeprägt ist. Bei Barca fängt die in der Zehntelsekunde an, in der der Gegner den Ball hat. Mit allen Spielern. Überall auf dem Spielfeld.

    Zwotens: Möglicherweise erschließt sich die Attraktivität nicht jedermann, aber ich für meinen Teil halte die (wenigen) Momente des gegnerischen Ballbesitzes für atemberaubend attraktiv. Hab ich so auch noch bei keiner anderen Mannschaft - auch aus anderen Epochen - gesehen. Die Offensiv-Aktionen: Geschenkt. Dauert ewig lang und irgendwann kommen ein Zauberpass oder ein Messi-Dribbling. Aber die Defensive ....


    * "Geheimnis" nur als Methapher, ne. Wär ja sonst keins mehr.

  • User
  • 16.02.2012 15:37:29 BenHogan

    Toph, vergiss bitte nicht den synchronsprecherwechsel in teil 3 weil lehmann "krank" war....ähnlich schlimm wie depps eigentliche haussynchro im 4. Karibikteil...
    Bleiben also nur hochhaus und flughafen als absolute kracher....

  • User
  • 16.02.2012 15:38:29 giselher

    (Da hat sich aber einer im thread vertan ...)

  • User
  • 16.02.2012 15:52:26 Pink Pussy

    Nicht Barcelona nervt, sondern seine Fans ("Barca-Fans"), die einem die einzigartige Spielweise immer wieder als was ganz ganz Neues verkaufen wollen, von dem bisher nur sie was mitgekriegt hätten - bzw. die gerne implizieren, nur wer "Barca" so geil findet wie sie, hätte Ahnung von Fußball (sog. "Eufi-England-Syndrom").

    Der FC Barcelona spielt wirklich toll, aber das wissen mittlerweile alle, und jede weitere Erwähnung nervt nur noch.

  • User
  • 16.02.2012 16:58:36 fohlenarmine

    Attacke: schöne Formulierung, Catennaccio durch Ballbesitz. Genau so etwas in der Art meine ich, auch wenn es überspitzt ausgedrückt ist. Für Catenaccio durch Ballbesitz muss man sich nicht am eigenen Strafraum den Ball zuschieben, das geht auch, wenn man es im Mitelfeld macht wie Barcelona. Und was die Spielweise von Borussia Barcelona angeht: einerseits freue ich mich über die Erfolge, andererseits habe ich ein merkwürdig schales Gefühl.
    Ert: Nein, ich habe mich nicht verrannt, und mich meine es ernst. Bisher hat noch niemand wirklich ein schlagkräftiges Gegenargument gehabt. Du magst aber recht haben, dass man nicht so weit gehen muss, zu behaupten, Barcelona mache den Fussball kaputt.

    Wenn wir uns einigen könnten, dass es kein schönes Spiel, sondern ein langweiliger Gähnfussball ist, wäre ich schon zufrieden. Wer sich an der Balleroberung von Barelona ergötzt, meinetwegen, die ist ja wirklich sensationell. Aber Fussball ist eben mehr als Balleroberung...

  • User
  • 16.02.2012 17:16:21 einrudithömmes

    Gegenargument für was denn? Dass sie so spielen, wie sie spielen? Das hat ja noch keiner bestritten.

    Wenn Fussball mehr ist als Balleroberung, Passen und Tore schiessen, gut...

    Ein Teufelskreis, dieser Fred. Ein Hamsterrad. Und ich bin der Nager.

  • User
  • 16.02.2012 22:28:23 Capocannoniere

    Mit der "Auswahl Ammerland", die in "Originaltrikots" spielte, verhält es sich wie mit dem 5jährigen, der sich am Tage nach dem WM-Finale 1994 beim "Kindergarten-Friseur" einen Baggio-Zopf hat ins Haar flechten lassen, oder diesem Mädchen, das bei 40 Grad Hitze im Strickpullover mit der Aufschrift "GAIZKA" am Strand herumgeturnt ist.

  • User
  • 16.02.2012 22:36:12 Papiertiger

    Und wie verhält sich mit ihnen, ihm und ihr?

  • User
  • 17.02.2012 00:19:17 schteffen

    So nen Strickpullover mit der Aufschrift GAIZKA hätt ich auch gern.

  • User
  • 17.02.2012 00:20:38 schteffen

    Und Baggiozopf ist ja wohl mal das Geilste!

  • User
  • 17.02.2012 02:36:34 Yvy

    wasn Thread.

    kennt jemand die Geschichte, wo beim Zappa-Konzert so'n auf die Bühne kommt und meint, er wäre cooler als Zappa ? Und auf die Bühne scheißt ? Zappa daraufhin... nein, es ist zu eklig !

    Lang lebe Superpippo, der Bayernkiller. Der "spanische" Ballgeschiebefußball nervt.

  • User
  • 17.02.2012 02:37:01 Yvy

    so'n Penner auf die Bühne kommt...

  • User
  • 17.02.2012 05:25:25 schteffen

    Die Geschichte steht nicht in der Biografie, die ich gelesen hab. Und was ich von ihr halten soll, weiss ich nicht. Aber trotzdem danke.

  • User
  • 17.02.2012 08:01:43 einrudithömmes

    War mir auch nich bekannt, aber das Zitat "Schreibt es euch ins Stammbuch, Leute: Ich habe nie auf die Bühne geschissen, und wenn ich überhaupt jemals irgendwo so etwas wie Scheiße gegessen habe, dann am Buffet des Holiday Inn in North Carolina, im jahr 1973." hab ich gefunden dazu.

    Bezug?

  • User
  • 17.02.2012 09:09:03 Hiob

    Du bist aber auch hartnäckig, Rudi! Fohlenarmine hat schon längst keine Lust mehr, aber du machst einfach immer weiter. Tsstsstss...

  • User
  • 17.02.2012 09:13:54 einrudithömmes

    Siehst du auf Seite 4 hier irgendwo Fohlenarmine, du... äh... Prophet?

  • User
  • 17.02.2012 22:17:43 AntiMöller

    "...liegt das Geheimnis* von Barca weniger im eigenen Ballbesitz, sondern in der genialistischen Art, den Ball zurückzuerobern. Wie die zustellen, draufgehen, gegnerische Fehlpässe generieren - da sind sie z.Zt. einmalig. Ein kleiner Vergleich zu den Bayern sei erlaubt: Ballbesitz hamm die auch. Ohne Ende. Wenn aber die Kugel verloren ist (seis durch eigene Fehler im Spiel oder durch regeltechnische Situationen (Abschlag, Einwurf etc für die Gegner)), wirds ganz oft ganz schnell haarig. Eben weil die Defensiv-Brillianz nicht so ausgeprägt ist. Bei Barca fängt die in der Zehntelsekunde an, in der der Gegner den Ball hat. Mit allen Spielern. Überall auf dem Spielfeld."


    Sehr!

    Sehr, sehr, sehr gut erkannt! Spare ich wieder Zeit, um woanders bullshit zu posten. DANKE!


    ...und hiermit legen wir den Einwurf bezgl. Fuentes trotzdem auf Wiedervorlage.

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