Die Geschichte der Fußballfans

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17.06.2011

Damals: Das WM-Aus Michael Ballacks

1000 Tränen tief

Text: Dirk Gieselmann  Bild: Imago

Aufgrund eines Innenbandrisses kann Michael Ballack nicht an der WM teilnehmen. Es ist die tragische Pointe einer vom Pech und Scheitern geprägten Karriere. Und wirft die Frage auf: Wo ist Ballacks Platz in der Geschichte?

Damals: Das WM-Aus Michael Ballacks - 1000 Tränen tief


Er war die Wade der Nation, ein Siegfried mit dieser einen verwundbaren Stelle. Kann er spielen? Wochenlang schwitzte sich die Fußballnation während der EM 2008 in den Schlaf, doch ja: Er spielte! Und verlor.



Er war auch die Karte der Nation: Im WM-Halbfinale 2002 gegen Südkorea nahm er eine Verwarnung in Kauf und somit die Sperre fürs Finale. Er schenkte Deutschland dieses Endspiel und sah doch nur eine weitere Niederlage.

Michael Ballack ist der beste deutsche Spieler des Jahrzehnts, der beste wohl seit Lothar Matthäus, und mit diesem steht er in einer Reihe, mit Bernd Schuster, Franz Beckenbauer, Fritz Walter, als einer derjenigen, die später einmal Symbolfigur einer Generation sein werden.  

Bloß haben die anderen Könner aus dieser Ahnengalerie sich ihren Platz verschafft, weil sie da waren, wenn es drauf ankam. Man erinnert sich an sie im Moment ihrer größten Triumphe, Welt- und Europameister sind sie allesamt. Michael Ballack wird hingegen vor allem deshalb im Gedächtnis bleiben, weil man so oft um ihn bangen musste. Und für das Pech, das er Zeit seiner Karriere hatte. Als der große Schmerzensmann der deutschen Fußballgeschichte. Der tragische Held. Der Unvollendete. Der Untergeher. Bitte beliebig ergänzen, liebe Trauergemeinde.  

Der Prolog einer unfassbaren Geschichte des Scheiterns

Blicken wir zurück: Als der 1. FC Kaiserslautern 1998 Meister wurde, ließ Trainer Otto Rehhagel das junge Supertalent auf der Bank versauern. Ballack wechselte ein Jahr darauf nach Leverkusen, wo er gleich in seiner ersten Spielzeit erneut Deutscher Meister hätte werden können – diesmal als spielbestimmende Gestalt. Doch im letzten Spiel gegen Unterhaching, in dem ein Remis gereicht hätte, unterlief ihm ein Eigentor. Damals war das ein geradezu albernes Missgeschick eines gerade einmal 24-Jährigen, der alles noch vor sich hatte. Heute wissen wir: Es war der Prolog einer unfassbaren Geschichte des Scheiterns.   

In der Saison 2001/02 wurde Bayer gleich drei Mal Zweiter, und der gesperrte Ballack musste im WM-Finale überdies Zeuge werden, wie die deutsche Nationalmannschaft Brasilien unterlag. Wie weit hat er es in seiner Karriere gebracht? Eine Antwort könnte lauten: 1000 Tränen tief.

Diese Tränen, sie flossen auch nach der Niederlage im Halbfinale der WM 2006 gegen Italien, im Frühjahr 2008, als der FC Chelsea Manchester United im Finale der Champions League unterlag – und sie werden heute geflossen sein, als ihm mitgeteilt wurde, dass er aufgrund eines Innenbandrisses, den er sich durch eine Attacke von Kevin-Prince Boateng im FA-Cup-Finale zugezogen hat, nicht an der WM in Südafrika wird teilnehmen können.   

Die miese Grätsche eines übermotivierten Gangsta-Rappers

Die deutschen und englischen Meisterschaften und Pokale, die er in der Zwischenzeit sammelte, sie wirken auf seltsame Weise wie Trostpreise in einer Karriere, der die Vollendung versagt bleiben wird. Einer erneuten Teilnahme an einem Champions-League Finale stehen sein Alter von nun schon fast 34 Jahren und die unklare Vertragssituation beim FC Chelsea im Wege. Die WM wäre sein letztes großes Turnier gewesen. Die letzte Chance, über die eigene Geschichte zu triumphieren. Doch dann, man hätte die Uhr danach stellen können, fällt den Helden die miese Grätsche eines übermotivierten Gangster-Rappers. Ist das so traurig, dass man lachen muss? Oder so witzig, dass man weinen muss?  

»Jogi Löws verlängerter Arm wurde am Sonntagabend in die Röhre geschoben«, vermeldete der Sportinformationsdienst. Schon da bleibt einem das Lachen im Halse stecken. Sehr geehrte Damen und Herren, lassen Sie uns heulen: Ballack war die Wade, die Karte, nun ist er die Ruine der Nation. Nichts geht mehr, Deutschland wird ohne ihn auskommen müssen. 

Und doch ist er da, weil bei keinem deutschen Spieler je zuvor die Lücke so groß war, die er reißt. Wie der Sessel frei bleibt beim ersten Weihnachtsfest ohne Opa, wird auch sein Platz im zentralen Mittelfeld verwaist sein, gleichgültig, ob Schweini, Khedira oder sogar Hitzlsperger, ja: Frings! versuchen werden, ihn zu ersetzen.  

Dort, im Nichts, ist Michael Ballacks Platz: Im Phantomschmerz, im Was-wäre-gewesen-wenn, im Spekulativen, im Unvollendeten, in der Projektion. Dort ist er unerreicht und wird es bleiben.

Ein Trost? Ja, allerdings ein 1000 Tränen tiefer.






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Kommentare

  • User
  • 17.05.2010 13:43:41 Tobi123

    So blöd wie das ist, aber wir sind ja nicht irgendwer. Wenn unsere Mannschaft diesen Ausfall nicht kompeniseren kann, dann wäre so so oder so nicht reif für den Titel.

  • User
  • 17.05.2010 13:47:01 Valpolicella

    Jogi, bitte Borowka nachnomieren - nur für das Spiel gegen Ghana! Ein Genuss!

  • User
  • 17.05.2010 13:49:06 Stonerkn

    Das ist genau zum richtigen Zeitpunkt passiert !
    Es wäre so oder so wohl Ballacks letzt großes Turnier gewesen, sprich, danach hätte man sich eh Gedanken machen müssen, was ohne ihn sein soll.

    Jetzt fällt er spontant aus und man kann sich nicht groß Gedanken machen, sondern nur ehrgeizig und intensiv auf die Zeit ohne ihn vorbereiten.

    Mir macht es Hoffnung, Schweine als einzige 6, dadurch eine offensivere Ausstellung und mehr Erfolg! Jeder kann jetzt in Ballacks Fußstapfen treten, beziehungsweise, diese noch größer machen.

    Die WM 2010 wird der Umbruch für Fussball-Deutschland ohne Ballack, und ich sehe es positiv!

    Vielleicht sollte er über das Ende in der Nationalelf nachdenken.

  • User
  • 17.05.2010 13:49:49 pandrodor

    Lese es ehrlich gesagt hier zum ersten Mal, dass er nicht mitkommen, aber die Panikmache davor war ja schon wieder elend.

    Kann ja evlt Beckham mäßig als Betreuer mit.

    Ein Verlust ist es sicherlich, aber waren es nicht häufig Mannschaften, wo vieles vorher schief lief (Italien 2006) oder die einen Schuss vor den Bug brauchten (Bayern fallen mir ein dieses Jahr CL Vorrunde und 2001 auch) die dann letztendlich triumphierten? Nurmal um mal den Optimisten raushängen zu lassen.


    Und jetzt muss ich mir am WE, wenn ich meine Großeltern besuche wieder erklären lassen, dass wir gar nicht anreisen brauchen, wenn Ballack fehlt.

    Obwohl jetzt ist ja noch ein Platz für Kuranyi frei geworden.

  • User
  • 17.05.2010 13:56:30 hagenpop

    "die miese Grätsche eines übermotivierten Gangster-Rappers"

    Das ist so dumm, dass man weinen muss und so peinlich, dass man lachen muss.

  • User
  • 17.05.2010 14:02:25 BjoernBond

    So bitter es für die Herren Ballack und Löw auch ist, hat sich bei mir als erste Reaktion Freude eingestellt!
    Mit Sorge hatte ich die Nummerierungen gesehen und ahnte das Herr Löw sein Team um Ballack hätte aufgebaut. Mit Sorge, weil ich Schweinsteiger derzeit um längen besser sehe als Ballack. Ich fürchtete das Ballack und Löw den Schweinsteiger wieder auf die rechte Seite schickt hättem, wo das Können und die Form eines Schweinsteigers in dieser Saison verloren gewesen wäre.

    Aber jetzt sehe ich den Bundestrainer schwitzen, den mit diesem Ausfall hat er nicht gerechnet und hat jetzt keinen für die rechte Seite. Ich glaube das die deutsche Mannschaft ohne Ballack und mit Schweinsteiger auf der 6er Position besser ist als mit Ballack auf der 6 und Schweinsteiger auf rechts.

    Boateng und der englische Schiri haben der Nationalmannschaft also einen Dienst erwiesen. Denn das Foul hätte es nie gegeben hätte der Schiri Ballack für seine Tätlichkeit an Boateng von der Koppel gestellt.

  • User
  • 17.05.2010 14:04:07 Donaldo

    Du hast vollkommen recht, aber weißt du was?
    Ich würde mir wünschen, so sehr wünschen, dass diesem asozialen Arschloch mal einer so richtig die Knochen polieren würde, damit er mal weiß, wie das ist...
    Sich mal so ein halbes Jahr durch die Reha quälen muß.
    Zumal das ein Foul der miesesten Art auch noch mit Ansage war.
    Dieser kleine Scheißer kommt immer wieder mit allem durch, ohne dass er einmal die Grenzen des Anstandes und des gesellschaftlichen Zusammenlebens aufgezeigt bekommt.

    Ich weiß selber, dass das total unsachlich ist, aber ich bin momentan einfach nur wütend...

  • User
  • 17.05.2010 14:10:01 Valpolicella

    @Donaldo:

    Egal ob unsachlich, aber es spricht (vermutlich nicht nur) mir aus der Seele.

  • User
  • 17.05.2010 14:10:36 pandrodor

    Inwiefern mit ein Foul mit Ansage?

  • User
  • 17.05.2010 14:11:52 BjoernBond

    naja, aber das auftreten von Ballack gegenüber den jungen Mann aus Marzahn war jetzt auch nicht von Sozialkompetenz geprägt! Wer auf den Fussballplatz arrogant und überheblich ist bekommt hin und wieder eins vor den Bug geknallt. So schlimm die Verletzung für Ballack auch sein mag, dass ist auch zum Teil der Grund warum Fussball nunmal Fussball ist.

  • User
  • 17.05.2010 14:16:51 flashk

    FRINGS JETZT!!!

  • User
  • 17.05.2010 14:17:16 Donaldo

    Durch die Kabbelei vorher war es mit Ansage. Es war so offensichtlich, dass Boateng bei der nächstbesten Gelegenheit blindlings zutreten würde, der Kommentator von Sky - UK, nicht das ehemalige Premiere- (habe grade geschaut, ob es schon bei Youtoube drin ist, leider nicht) hat Minuten vorher bereits (sinngemäß) gesagt, dass er mal sehr gespannt ist, ob dieser Heißsporn ("Hotspur") dies so auf sich sitzen lassen würde...und nahm dann noch bezug auf Boateng's Geschichten in Deutschland und 3 Minuten später lag Ballack. Der Reporter ist dann richtig aufgegangen, schließlich hat er es ja schon vorher gewußt...und ich hab' das zufällig im englischen TV geschaut.

  • User
  • 17.05.2010 14:19:06 Donaldo

    Hast schon recht Björn, aber einen Berufskollegen krankenhausreif treten...nun ja...
    Gut, nach Marzahn mag das ja passen, deshalb schließe ich mich Flash's Meinung an: Lutscher, faß!

  • User
  • 17.05.2010 14:31:23 DerAchim

    LUTSCHER!LUTSCHER! und dann kann der kevin sich schonmal aufs vorrundenspiel freuen wenn ballacks bessere(tätowierte) hälfte auf den kevin losgelassen wird...

  • User
  • 17.05.2010 14:32:05 Bigmouthstrikesagain

    hoffentlich fährt kevin-prince mit ghana zur wm, bin gespannt welcher deutsche spieler sich freiwillig für nen foul samt rotsperre meldet. wiese vielleicht.

  • User
  • 17.05.2010 14:34:18 Dash_HB

    KP Boateng gehört solange gesperrt, bis Ballack wieder spielen kann. Wenn der die Provokationen nicht wegstecken kann, dann soll er halt dem Ballack auch im Gesicht rumfummeln. Dann sehen beide Gelb und der Käse ist gegessen.
    Solcherlei Aktionen gehören hingegen sehr viel rigoroser bestraft, als es momentan Usus ist. Sowas ist unfassbar und unentschuldbar, und wenn ich heute nicht sowieso kopf-down wegen Dio wäre, dann würde ich mich richtig aufregen darüber.

  • User
  • 17.05.2010 14:34:53 effenberg

    So ein Mist! Ich teile ueberhaupt nicht die Meinung, dass Ballack ersetzbar ist. Natuerlich dreht sich die Welt weiter. Aber es ist doch sonnenklar, dass wir mit Ballack DEN Fuehrungsspieler verloren haben! Ballack hat einfach Praesenz auf dem Platz und bindet immer 2 gegnerische Spieler. Es gibt keine Mannschaft auf der Welt, die gegen Deutschland antreten muss und die sich im Vorfeld keine Sorgen um Ballack machen muss! (Standards, Elfmeter, Kopfball etc).

    Ich sehe folgende Konsequenzen:

    1. Prince Boateng spielt nie wieder in Deutschland.
    2. Wir brauchen einen neuen Platzhirsch/Leader fuer die WM.
    3. Schweini kapitaen - sehe sonst keinen!!

  • User
  • 17.05.2010 14:35:10 Donaldo

    Muuuaaaahahaha...Genau! Tarzen Wiese zeigt diesem Asi, wo der Bartel den Most holt...

  • User
  • 17.05.2010 14:36:25 Donaldo

    wenn ich heute nicht sowieso kopf-down wegen Dio wäre

    Häää????

  • User
  • 17.05.2010 14:37:10 DerAchim

    ich sach der poldi und der kevin, samt rudelbildung und einzelkampfkreis wie aufm schulhof.

    bis einer heult, oder die bundesjögi die streithähne auf die stille treppe verbannt.

    frei nach der devise: was hast du über meine muddä gesacht?!?

  • User
  • 17.05.2010 14:37:47 skifahrer

    So so, man fordert hier u.a. Frings und "freut sich" über Ballacks Ausfall. Mag sein, dass ich keine Ahnung habe vom Fußball, aber Präsenz auf dem Platz ist m. E. immer noch der Unterschied zwischen Klasse und Können. Und diese Präsenz hatte Ballck immer in engen Spielen, auch wenn er nicht in Form war.

    Was uns wirklich blüht bei der WM, konnte man im Pokalfinale sehen, wo die unbestrittenen Könner Frings, Özil und Mertesacker ebenso unbestreitbar untergingen, als es eng wurde und hart auf hart ging. Einer war komplett verwirrt, ein anderer rastet aus vom Hinterherlaufen und der Dritte taucht ab. Die Konsequenz aus Ballacks Ausfall wird lauten: Butt spielt, damit wenigstens ein "Routinier" auf dem Platz steht.

  • User
  • 17.05.2010 14:38:53 DerAchim

    Die Konsequenz aus Ballacks Ausfall wird lauten: Butt spielt, damit wenigstens ein "Routinier" auf dem Platz steht.

    defensives mittelfeld neben schweini?

  • User
  • 17.05.2010 14:39:06 DerAchim

    pardon bastian schweinsteiger

  • User
  • 17.05.2010 14:39:56 effenberg

    WIESE ins Tor gegen Ghana! Vorher das Video "Schumacher- Battiston 1982 studieren! ".....langer Ball auf Boateng...Wiese kommt raus......". Und alles klar. Wir spielen dann mit Butt weiter.

  • User
  • 17.05.2010 14:40:19 Donaldo

    Butt spielt??? Traust Du Löw echt so viel Fachkompetenz zu?

    Ansonsten hast natürlich recht, auch einer der Gründe, warum ich so sauer bin. Ich glaube übrigens nicht, dass die Leute sich hier mehrheitlich über Ballack's Ausfall freuen.

  • User
  • 17.05.2010 14:40:32 Arthur77

    Die Idee hat Charme: Nach Auftaktsieg und beim Stand von 3:0 gegen Ghana Wiese auf die 6. Dann Wiese gegen Boateng auf die 12. Rot egal, danke.

  • User
  • 17.05.2010 14:41:18 Donaldo

    Mann, seid ihr schnell. Mein letzter Post war ne einlassung auf'n Skifahrer...

  • User
  • 17.05.2010 14:42:20 BeppeWilson

    Ich frage mich wie die Raktionen ausfallen werden, sollte z.B. Schweinsteiger Sneijder im CL-Finale vom Platz treten. Mehr als ein lapidares "passiert im Fußball" käme den meinsten Fans wohl kaum über die Lippen. Ich bezweifle stark das KP-Boateng sich fest vorgenommen hatte Ballacks WM-Teilnahme zu verhindern, eher war er einfach übermotiviert und wollte alleine den Außenseitererfolg sichern (siehe Elfmeter).

    Aber jetzt bietet sich die einmalige Chance für das junge deutsche Mittelfeld zusammenzuwachsen und die Äre Ballack/Frings hinter sich zulassen.

  • User
  • 17.05.2010 14:44:04 DerAchim

    Aber jetzt bietet sich die einmalige Chance für das junge deutsche Mittelfeld zusammenzuwachsen und die Äre Ballack/Frings hinter sich zulassen.

    aber der löw stellt doch dann khedira oder träsch auf... da sind mir ballack/frings noch lieber.

    ich wünsch mir den bayern block+ özil marin

  • User
  • 17.05.2010 14:46:54 Arthur77

    @Beppe: Klar, aber überrascht Dich zweierlei Maß bei Fußballfans wirklich? Soll ja Fairplay-Engländer geben die wirklich der Ansicht sind "der war drin"...

    Davon ab: Die junge deutsche Mannschaft hätte auch mit Ballack "zusammenwachsen" müssen - jetzt auch, aber die Führungsfigur fehlt und die Hierarchie ist nicht eindeutig. Und die Zeit ist knapp. Seeehr unschön für die N11, das Ganze.

  • User
  • 17.05.2010 14:49:15 kirmeszehner

    *****"die miese Grätsche eines übermotivierten Gangster-Rappers"

    Das ist so dumm, dass man weinen muss und so peinlich, dass man lachen muss.******

    übermotiviert! Wenn ich so einen Scheiß höre: bewusste Verletzung eines Berufskollegen.
    Solange solche Asi-Spieler wie Boateng, van Bommel oder einst Hollerbach das Ansehen ihrer eigenen Fans haben, solange stirbt diese Seuche nicht aus.

  • User
  • 17.05.2010 14:49:30 DerAchim

    aber die Führungsfigur fehlt und die Hierarchie ist nicht eindeutig.

    da lach ich mir doch den arsch ab:Link

  • User
  • 17.05.2010 14:52:30 hagenpop

    Schweinsteiger ist jetzt sicher (neben Özil je nach Form) der wichtigste Spieler, aber bitte kein Kapitän....

    ....und ich bin auch sicher, dass sich Löw für Lahm entscheiden wird, besser so !!

  • User
  • 17.05.2010 14:53:17 Markwardt79

    Wer Frings am Wochenende im DFB Pokal und zum grossen Teil der Saison gesehen hat, wird ihn nicht fordern. Vielen Dank an viele gute Jahre Nationalelf. aber das wird nichts mehr.

    Ich denke auch, dass wir genug Potential haben einen anderen Spieler auf seine Position zu stellen.

    Zu den Bayern Liebhabern möchte ich klar sagen. Gute Leistung diese Saison, aber ihr müsst auch ehrlich sein. Wo wäre Bayern dieses Jahr ohne Robben? Niemals Meister, geschweige denn Champions League Finale.

    Da wir ja alle Taktik im Blut haben(80 Millionen Trainer ;-) ) würde ich meinen Vorschlag unterbreiten und mit Doppelsechs spielen, die sich abwechselnd ins Angriffsspiel einschalten. Vllt auch um die Aussen noch offensiver werden zu lassen.

  • User
  • 17.05.2010 14:54:28 Donaldo

    und wer wäre der zweiter 6er?

  • User
  • 17.05.2010 14:56:53 EuroNoise

    @ Bigmouth

    "hoffentlich fährt kevin-prince mit ghana zur wm, bin gespannt welcher deutsche spieler sich freiwillig für nen foul samt rotsperre meldet. wiese vielleicht."

    So sieht's aus, endlich sagt's mal einer: die Deutschen sind keinen Deut besser!

  • User
  • 17.05.2010 14:56:59 DerAchim

    ich hör schon khedira...

  • User
  • 17.05.2010 14:59:30 Arthur77

    @Achim: Es gab also KEINE Hierarchie in der N11? Oder war Ballack kein Führungsspieler? Ist mir unklar, was der Link beweisen soll.

  • User
  • 17.05.2010 15:00:25 Arthur77

    @EuroNoise: KPB ist deutsch.

  • User
  • 17.05.2010 15:00:33 Donaldo

    Was halt echt blöd ist, ist die Tatsache, dass Ballack, egal wie er auf dem Platz ist, auch neben dem Platz ein eminent wichtiger Führungsspieler ist. Und davon sind nun keine mehr übrig...die meisten hat Löw rasiert.
    Das haben wir nun davon, dass wir diese weichgespülte Bubi-Truppe unsere N11 nennen. Und, Markwardt, Frings hat schon die Saison über recht ordenbtlich gespielt. Wichtig ist aber auch, jedenfalls in einem Turnier, neben dem Platz...

  • User
  • 17.05.2010 15:01:31 pandrodor

    Also Herr Schweinsteiger... ganz alleine traue ich ihm das noch nicht zu ehrlich gesagt. Bei den Bayern ist noch van Bommel dabei und der ist defensiv und erfahrungstechnisch dem verbliebenem Rest im dt Team nunmal einige vorraus.

    Vielleicht geht ja ein Stern bei der WM auf.

    Man könnte auch Maik Franz zur WM mit Spezialauftrag Macht dem Prinz die Kronjuwelen kaputt mitnehmen, aber wir wollen uns jeztt auch nicht zu sehr reinsteigern.

  • User
  • 17.05.2010 15:01:31 DerAchim

    ich sach mal: beides

    der kapitano ist kein leader, viel zu lieb

    die nati ist nen haufen memmen, da lacht der titan sich doch den arsch ab...

  • User
  • 17.05.2010 15:04:17 pandrodor

    Achso zu Frings: Ganz unabhängig von seiner Leistung hat er sich mit den Äußerungen über Löw nach der Ausbootung selbst disqualifiziert. Löw wird ihn nicht mitnehmen.

  • User
  • 17.05.2010 15:04:53 Arthur77

    Ach so, sorry, ich wusste nicht, dass Du bei den letzten Turnieren und während der Vorbereitung in der Kabine und in den Hotelzimmern dabei warst. Aber natürlich glaub ich Dir wenn Du sagst, dass Ballack auch ohne eingeschaltete Kameras in der Nähe "zu lieb" war und es keine Hierarchie in der Mannschaft gab und gibt.

  • User
  • 17.05.2010 15:05:55 EuroNoise

    @ Arthur77:

    Ich dachte, weil da stand "welcher deutsche Spieler" und weil es so klang, als wäre Marzahn nicht Deutschland sondern Asiland. Aber dann bestätigt das ja nur, was ich gesagt habe.

  • User
  • 17.05.2010 15:06:43 Donaldo

    Wen ohrfeigt Poldi denn jetzt? Boateng?

  • User
  • 17.05.2010 15:07:32 Donaldo

    ...als wäre Marzahn nicht Deutschland sondern Asiland...
    Nun ja...

  • User
  • 17.05.2010 15:07:48 saloth sar

    Wen ohrfeigt Poldi denn jetzt?

    DEINE MUDDA!

  • User
  • 17.05.2010 15:09:17 DerAchim

    Ach so, sorry, ich wusste nicht, dass Du bei den letzten Turnieren und während der Vorbereitung in der Kabine und in den Hotelzimmern dabei warst. Aber natürlich glaub ich Dir wenn Du sagst, dass Ballack auch ohne eingeschaltete Kameras in der Nähe "zu lieb" war und es keine Hierarchie in der Mannschaft gab und gibt.

    also jetzt mal erlich arthur, ohne jemals irgendwo dabei gewesen zu sein behaupte ich mal das kahn,effenberg,sammer etc etc. alles bessere leader-typen waren.
    es werden doch ständig "typen" gefordert. und ballack fällt mir nur durch standartantworten und netten boulevardbilder auf. und ich glaube bei chelsea spielt er auch nicht so die leader-rolle.

    aber korrigier mich wenn ich falsch liege..

  • User
  • 17.05.2010 15:09:37 Donaldo

    Ey Sally, auf dich habe ich schon gewartet...genau das Gleiche hat ja Misterkite um 13:37 zu dir gesagt, im anderen Forum, und da kam nix mehr von dir...

  • User
  • 17.05.2010 15:10:03 L3v3l0rd

    Heute 14:36:25 Donaldo
    wenn ich heute nicht sowieso kopf-down wegen Dio wäre

    Häää????


    Ditte.

  • User
  • 17.05.2010 15:13:00 Arthur77

    Klar gab's andere die die Leaderrolle anders, vll besser ausgefüllt haben. In der jetzigen N11 war's nun mal Ballack. Jetzt isser weg und dass bedeutet: die bisherige Hierarchie ebenfalls. Und das ist auch schon alles, was ich in meinem ersten Post schrieb.

  • User
  • 17.05.2010 15:13:27 saloth sar

    Ey Sally, auf dich habe ich schon gewartet...genau das Gleiche hat ja Misterkite um 13:37 zu dir gesagt, im anderen Forum, und da kam nix mehr von dir...

    er hat ja auch voher ganz lieb per pn um erlaubnis gefragt.

  • User
  • 17.05.2010 15:18:51 Markwardt79

    Rolfes ein paar Jahre älter und robuster wäre der Typ. Nicht nur weil er auch in Leverkusen gespielt hat. Ballack war früher ähnlich und ist dann aus einem Schatten rausgetreten.

    Ich sage Euch,dass Kroos eine echt Alternative wäre. Ich glaube, dass er der kommende deutsche Spielmacher ist. Sogar besser als Schweini. Mein Gefühl! Von daher brauche ich auch nicht kritisiert zu werden :-) Lasse ja andere Gefühle auch zu.

  • User
  • 17.05.2010 15:21:15 DerAchim

    wenn ich heute nicht sowieso kopf-down wegen Dio wäre

    ne verdammte tragödie, auch wenn er meiner meinung nach ozzy nie richtig ersetzen konnte. aber das soll woanders diskutiert werden...

  • User
  • 17.05.2010 15:21:18 Arthur77

    Kroos gefällt mir auch gut. Aber der ist ein 10er, kein 6er oder 8er. Im 4-2-3-1 gehört er mMn in die Dreier-Reihe, aber ein Ersatz für Ballack... nee.

  • User
  • 17.05.2010 15:24:07 Donaldo

    @ L3v3l0rd

    Ach du Scheiße.

    A C H D U S C H E I S S E

  • User
  • 17.05.2010 15:24:25 DerAchim

    jogi macht nen crash kurs beim louis van Baal und wir spielen klassisch oranjes 4-3-3 in soweto...

  • User
  • 17.05.2010 15:25:34 DerAchim

    6er problem gelöst...

  • User
  • 17.05.2010 15:27:30 Atatenango

    So richtig leiden konnte ich den Ballack ja noch nie. Der mit seiner Fönfrisur und seinem sonnenstudiogebräunten Gesicht. Außerdem hat mir, was viel wichtiger ist, auch seine Spielweise nie so richtig gefallen. Allerdings muss man sagen, dass der gute Mann schon was drauf haben muss, sonst wäre er nicht bei Chelsea Stammspieler (schafft ja nun auch nicht jeder) und in der Nationalmannschaft seit Jahren unangefochten Führungsspieler. Deshalb, aber auch weil ich glaube, dass eine recht junge Mannschaft jemanden braucht an dem sie sich orientieren kann, ist Ballack schon ein harter Ausfall für Deutschland. Eigentlich der schlimmste (neben vielleicht Mertesacker und Lahm), der überhaupt passieren kann.
    Aber, hilft ja nix, muss auch ohne ihn gehen, und wird auch ohne ihn gehen...die Frage ist halt nur wie lang.
    Frings wurde hier auch schon desöfteren erwähnt, und ich hab schon immer gesagt, dass der mit muss...und jetzt rächt es sich meiner Meinung nach. Vielleicht ist er nicht mehr der Schnellste, vielleicht auch nicht mehr der Beste auf der Position (was ich ja übrigens bezweifel), aber er hat auf jeden Fall was, was ein Khedira oder Träsch oder so nicht hat, er hat Ausstrahlung und Präsenz, und das macht die anderen Fehler (so er sie denn überhaupt hat) wett.

    Aber auch das hilft nix, denn den wird er nicht nachnominieren, deshalb "Augen zu und durch"

  • User
  • 17.05.2010 15:28:32 misterkite

    so bin ich eben sally...merci cherie!
    ach hierarchie...man sollte nicht so tun als gäbe es jetzt im team gar keine hierarchie. und: es haben sich vor der em 2008 schon einige beschwert wegen ballacks rüden "umgangstones" den er dann "zähneknirschend" korrigiert hat.
    was fehlen wird, definitiv ist das "alphatier" der spieler auf den sich alles fokussieren wird.
    aber ich sehe das nicht als tragischen verlust an. unter den leitwölfen gab und gibt es immer wieder stunk. (ich kann immer wieder nur auf 82 und 86 verweisen) und der art und weise wie löw diemannschaft sieht bekommen diese scharmützel eh nicht. und wie ich schon schrub: es gibt genügens spieler mit erfahrung im team, die auch in ihren vereinen führungskompetenz haben und ausüben.
    dadurch das die stinkstiefel frings und ballack nicht dabei sind wird es auf jeden fall harmonischer zugehen und aufm platz...wird man sehen.
    latürnich ist der verlust eines spielers wie ballack schmerzlich und latürnich hätte ich ihn gerne bei der wm dabei, aber es ist nunmal wie es ist. wir werden sehen. und alle die jetzt meinen ohne ballack haben wir keine chance: mit ballack wäre der wm titel auch nicht sicher. das einzige was kritisch ist, ist, dass es keinen adäquaten ersatz auf seiner position gibt, aber da sollten die taktischen ideen des trainers reichen... obwohl...schei.... ballack raus und joachim hilflos an der bande..DAS IST FURHTBAR...RETTE SICH WER KANN!!!

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  • 17.05.2010 15:33:20 schaafhueter

    @Bigmouthstrikesagain
    hoffentlich fährt kevin-prince mit ghana zur wm, bin gespannt welcher deutsche spieler sich freiwillig für nen foul samt rotsperre meldet. wiese vielleicht



    und der spieler der das macht, wird mit stehenden ovationen bedacht. Mit einer roten karte des feldes bejubelt. Das erste und letzte spiel bei dieser WM fuer thorsten frings. Die nation wird ihm auf ewig dankbar sein....hallejula

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  • 17.05.2010 15:34:05 Markwardt79

    naja oder wir machen die Aleksandar-Ristic-Fortuna-Düsseldorf-Gedächtnis Aufstellung 4-2-2-2 ;-)

    und vorher noch das Konditraining von Uli Maslo und Ristic aus Braunschweiger Zeiten.........+ Berater magath!!!

    Bluten und rennen sollen sie für den Titel"!!!!!!!

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  • 17.05.2010 15:34:17 Arthur77

    Guuut, Kite, nennen wir's meinetwegen Alphatier und nicht Führungsspieler. Wenn's sein muss auch gerne "Mannschaftsgefüge" oder, um im Bild zu bleiben, "Hackordnung im Rudel" statt "Hierarchie". :-)

    In puncto "harmonischer" - gab's nicht 'ne ganze Menge Beschwerden von wegen "keine echten Typen", "wischi-waschi Spieler", Löws "Harmoniesucht" etc. pp?

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  • 17.05.2010 15:43:58 AbteilungAttacke

    Ich fand reizvoll was der Mister (? gloob ick) woanders schon schrieb:
    BILD-Schlagzeile Spiel gegen Ghana: GHETTO-PRINZ GEGEN PRINZ PENG, THUNDERDOME IN SOUTHAFRIKA Link- und Jogi Löw als Aunt Entity


    Aber im ernst: Frings wäre ein Ersatz in Punkto Erfahrung - aber wie würden sich Leute wie Khedira, Träsch und Co fühlen ? Ist Frings, angesichts wie Leistungen in Spielen gegen Valencia oder auch gegen die Bayern im Pokal wirklich spielerisch geeignet ? Wie sieht Frings Standing innerhalb der Mannschaft aus ? Ein weites Feld, Luise.

    Wer zudem Kehdira in der U21 gesehen hat, weiß, dass dies ein neuer Ballack werden könnte, nur leider befindet sich der Junge seit der U21 in Dauerformtief bzw. konnte nicht an seine alte Form anknüpfen.

    träsch ist mir jedenfalls ein Rätsel. Ja, nein, vielleicht ?

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  • 17.05.2010 15:52:51 AntiMöller

    Zu den Bayern Liebhabern möchte ich klar sagen. Gute Leistung diese Saison, aber ihr müsst auch ehrlich sein. Wo wäre Bayern dieses Jahr ohne Robben? Niemals Meister, geschweige denn Champions League Finale.

    Markwardt, was ist denn das für eine Logik? Dann darf ich mir auch einen Spieler von Schalke, Barcelona oder Inter rauspicken und dann darfst Du nochmal rechnen.

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  • 17.05.2010 15:53:48 HeideRandKicker

    für so ein brutales einsteigen nicht rot zu zücken ist ein witz...dann können sie direkt diese lächerlichen fair play logos entfernen!

    dieser arsch gehört gesperrt, keine frage...

    rache ist blutwurst...maik franz sollte nachnominiert werden einzig und allein mit der aufgabe betraut KB so richtig schön wegzuholzen...

    aber richtig ist auch die these von der auffrischung unseres mittelfelds...schweinsteiger ist in verboten guter verfassung und könnte einer der spieler der WM werden, wenn, ja wenn denn auch spieler wie marin und özil mal ihre pubertät hinter sich lassen und zeigen was sie können. wenn die dfb-elf wieder in dieses muster gerät sich auf einen leithammel verlassen zu wollen, seh ich schwarz.
    es wird sich zeigen wie die jungen wilden es anstellen. aber es könnte tatsächlich eine positive auswirkung auf die mannschaft sein das ballack nicht dabei ist...schau mer mal

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  • 17.05.2010 15:55:16 misterkite

    was die jungen jetzt brauchen ist selbstbewusstsein und selbstverrauen. und das können sie nur durch intensives training, üben und hmmm nunja vertrauen bekommen. da hilft es nix jetzt kurz auf knapp jemanden zu reaktivieren, der letzlich nur für stunk steht (aka derlutscher) ein führungsspieler fällt nicht durch ein lautes mundwerk und ständiges beleidigtsein auf wie frings und auch ballack. ich mein hey: 2006 vf hätte der frings sich nicht hinreissen lassen...
    ballack hat selbstverständlich beweisen dass er aufm platz was reissen kann (andererseits gab es auch jede menge spiele wo...) und sein "opfer" im hf 2002 bleibt unvergessen (amen!) nur jetzt wirds eben zeit die ärmel hochzukrempeln und EIER ZU ZEIGEN!! oder wie piekenhagen sprach" es wird jetzt zeit den arsch hochzukriegen und eier zu zeigen" ACHTUNG: DIESER LINK IST UNAPPETITLICH!

    axo: danke attake

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  • 17.05.2010 15:56:30 misterkite

    mein ze klemmt...

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  • 17.05.2010 15:57:20 Hoss

    Bin immer noch der meinung, das 4-4-2 wird wieder ausgekramt mit Schweini auf 6, Özil auf 10, flankiert von Marin und Kroos. Sehr offensiv aber wir müssen ja nur immer einen mehr als der Gegner machen.

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  • 17.05.2010 16:00:33 schaafhueter

    ... Frings wird den rasen ummaehen oder auch boateng.
    Lasset uns beten, welch' grausamen qualen unser thorsten fuer uns in kauf genommen hat.
    Ihm gebuehrt ...ein Abschiedsspiel!

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  • 17.05.2010 16:01:03 pandrodor

    @Antimöller: Ich glaube er wollte darauf hinaus, dass es eben nicht nur Deutsche bei den Bayern waren, die ihnen zu diesen Erfolgen verholfen haben und uns ein Niederländer für die A-1 nunmal herzlich wenig bringt.

    Man muss sich allerdings jetzt auch nicht auf die Bayern versteifen. Eben einerseits wegen Robben und auch Schweinis Handlanger, der Mr. van Bommel.

    Lahm oder Schweinsteiger. Die sind zwar vergleichsweise jung aber eben auch sehr erfahren, es fehlt halt wie hier treffend benannt ein Alphatier und das war Ballack. Andererseits rücken sie so vllt auch mehr zusammen.

    Wie gesagt Frings ist schwachsinn, damit würde Löw sich lächerlich machen nach all den Äußerungen von Frings in letzter Zeit. Wobei eine Nominierung von Frings wohl auch für "wird nicht nach Leistung nominiert" sprechen würde ;)

  • User
  • 17.05.2010 16:05:14 GTEvo

    Heute 14:52:30 hagenpop
    Schweinsteiger ist jetzt sicher (neben Özil je nach Form) der wichtigste Spieler, aber bitte kein Kapitän....
    ....und ich bin auch sicher, dass sich Löw für Lahm entscheiden wird, besser so !!

    .................................................. ........................................
    Vom Intellekt her ist Lahm prädestiniert..aber aus sportpsychologischer Sicht, den größtmöglichen Natürlichen Motivationsschub zu forcieren, würde ich Schweinsteiger die Binde verpassen!
    Seit 6 Monaten wird Schweinsteiger überall pausenlos als Erwachsen geworden verkauft, als Führungs-Persönlichkeit verkauft, als Reifer verkauft, als Mann verkauft, als Leader vermarktet.
    Schweinsteiger ist dieses Jahr gefühlt 100 x Erwachsen geworden^^
    Wenn man dieses mediale Heuschreckenspiel nun populistisch abrunden will..dann doch nur wenn man den Schweini nun auch zum Kapitän macht!
    Dass so eine symbolpolitische Beförderung einem jungen Bengel Flügel verleiten kann, steht ausser Frage.
    Es geht nur noch darum wer den Größten Sportlichen Nutzen für die Mannschaft mitbringt.
    Lahm ist eh schon vom sozialen Standing in der Truppe weit vorne..Schweini ist da noch weiter von entfernt, also würde Lahms Beförderung als Kapitän weniger Wirkung erzielen, weil er sowieso in der Hirarchie schon ganz oben steht!
    Sportlich würde es im Vergleich zum Schweini auch nicht mehr Substanz bringen..denn Lahms Position ist ja nicht von Zentraler Bedeutung!

    Ich würde Schweini zum Kapitän machen!

    Der würde so in der Hirarchie einen Quantensprung machen, Ähnlich wie beim GFCB, dazu wäre der psychologische Nutzen weitaus größer, da die Eigenmotivation durch die Symbolkraft der Binde bei Ihm mehr Potenzial freisetzt, hinsichtlich seiner zentraleren Funktion innerhalb des "Systems".

    Grundsätzlich ist Ballacks Ausfall, sportlich 100% kompensierbar!
    Ballack hat schon seit Jahren nur noch seinen Stiefel runtergespielt und war schon lange kein sog. Aktivposten mehr.
    Ballacks mentale Einstellung hatte nur noch TestspielCharakter und so hat er meist auch nur noch agiert.
    Ich bin sicher dass durch Ballacks Ausfall ein Kroos und Özil z.b., erst jetzt ihr eigentliches Potenzial komplett ausschöpfen werden.
    Allein durch Ballacks Anwesenheit wurde man ja unterbwusst abqualifiziert und automatisch niedriger klassifiziert.
    Diese nicht wegzudiskutierende psychologische Bremse ist nun komplett weg.
    Kroos und Özil haben jetzt keine Alibis mehr..mit einem vor Selbstbewusstsein strotzendem Schweini dahinter, ist der sportliche Verlust vom Ballack 100%ig kompeniert.
    Ich behaupte sogar dass sich die sportliche Substanz erhöhen wird!
    Ballack wird sowieso als SuperNanny mitgenommen, von daher kann er sich immer noch als Gockel einbringen..mehr war er seit 2004/06 nicht mehr.

    GlückAuf
    Holger

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  • 17.05.2010 16:07:12 Hoss

    Ich fürchte Löw verpasst dem Klose die Binde.... :(

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  • 17.05.2010 16:07:55 AbteilungAttacke

    kritisch sehe ich die Systemdiskussion, die durch Ballacks Ausfall angestossen wird.

    Achim (?) schrieb von einem quasi religiösen Festhalten an der Doppelsechs. Doch dieses Festhalten ist wohlbegründet.

    Mit einem 4-4-2 zwingen wir nicht mal Malta in die Knie. Während der EM rettete uns nur eine Systemumstellung vor dem Aus. Schon damals spürten die Spieler, das hinten Sicherheit fehlte.
    Dieses Mal ist es nicht anders.

    Die Abwehr genügt bis auf Lahm nicht internationalen Ansprüchen (nein, auch nicht Per, der ist mittlerweile der Einäuige unter den Blinden).

    Desweiteren könnte man diskutieren, inwiefern unsere Stürmer 'kompatibel' sind, sprich, wer die zwei Stürmer im 4 - 4 - 2 sein sollten. Da haben wir fast alles durch und nix hat was gebracht. Allein darauf zu hoffen, das Cacau nun der flinke Stürmer neben den Brechern Klose/gomez/Kießling darstellt, scheint sehr gewagt.

    Das 4 - 2 - 3 - 1 setzt voraus, dass quasi 4 Spieler den Angriff bestreiten können, wie es dieses Jahr international erfolgreiche Mannschaften wie Bayern oder Inter vorgezeiigt haben. Dies sollte doch mit Özil, Marin, Kroos, Podolski + Stürmer x möglich sein.

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  • 17.05.2010 16:08:30 Atatenango

    Frings: der Zug ist Abgefahren, ist doch logisch. Und wer sagt überhaupt, dass der Frings dann ja sagen würde? Ich könnte mir auch vorstellen (sollte es überhaupt dazu kommen), dass er dem Löw einen dicken fetten Stinkefinger zeigt...und wisst Ihr was, ich fänd's richtig cool! Ich würd mich doch von dem auch nicht verarschen lassen.

    Boateng: wenn ich das hier teilweise lese, krieg ich nen Anfall. Einen auf ihn scheuchen um Ballack zu rächen und ihn krankenhausreif treten. Sag mal, habt Ihr noch irgendwie alle Latten am Zaun?

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  • 17.05.2010 16:10:05 AbteilungAttacke

    Ata, nicht alles davon is aber gänzlich ernst gemeint, nä ?

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  • 17.05.2010 16:10:31 Valpolicella

    Auf spiegel.de steht: "Boatengs Vater wirft Ballack Provokation vor". Ich hingegen werfe Boatengs Vater Versagen in der Erziehung vor.

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  • 17.05.2010 16:11:02 effenberg

    Ich bin fuer die kurzfristige Einbuergerung von Roy Keane - nur fuer das Spiel gegen Ghana...

  • User
  • 17.05.2010 16:12:08 Günni Netzer

    Ich muss an dieser Stelle auch mal ne Lanze für Michael Ballack brechen.

    Er ist der einzige Weltklassespieler den wir aktuell in Deutschland haben.
    Aus dem einfachen Grund, daß er der einzige Spieler ist, der die letzten Jahre auf internationalm höchstem Niveau gespielt hat. Er hat sich bei Chelsea einen Stammplatz erkämpft und ist dabei mit Chelsea in den letzten Jahren immer bis in eine der letzten Runden in der CL vorgedrungen.

    Sicherlich muss ein Umbruch vollzogen werden, alleine schon aufgrund der unglaublichen Qualität unserer nachkommenden Spieler, wie Özil, Marin, Kroos, Aogo, Badstuber, Müller, J.Boateng, Neuer, Adler, Khedira, Beck, die ja (fast alle) ja auch nicht ohne Grund U21 Europameister geworden sind.

    Aber wer soll diese Spieler jetzt eingliedern, anweisen und noch wichtiger, wer soll vorwegschreiten und Präsenz auf dem Platz zeigen???

    Klose, mit gefühlten 3 Einsätzen diese Saison???
    A. Friedrich, als Absteiger???
    Cacau, mit 5 Länderspielen???

    Mehr Spieler im Alter um und über 30 sind ja schon nicht mehr dabei.

    Ballack wird sehr fehlen bei der WM!!!

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  • 17.05.2010 16:12:18 Redondo71

    Ich bin mir ziemlich sicher, dass Löw nicht die Flucht nach vorne antreten wird bzw. auf eine offensivere Ausrichtung setzt. Ich könnte mir vorstellen, dass Lahm neben Schweinsteiger rückt, dafür Friedrich rechts verteidigt und links Badstuber/Aogo/Jansen.
    In der Mitte stehen Mertesacker und Westermann/Tasci/Boateng.

    Für Khedira und Träsch bleibt es dabei, dass sie Ersatz sind.

  • User
  • 17.05.2010 16:16:33 schaafhueter

    und wenn winde und wetter guenstig stehen, wird ein heiligenschein auf frings niederprasseln, und er ist entgueltig zur gottheit angekommen. Sein freund und lebensgefaehrte ballack steht auf der tribune traenenueberstroemt und sendet einen obligatorischen handkuss in richtung seines liebsten. Und die menge wirft rosen auf den gladiator. Die loewen ausserhalb des stadions treten voller ehrfurcht einen schritt zueruck. Eine blonde schoenheit names merkel.....rgrgr.....filmriss!

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  • 17.05.2010 16:18:51 El Buitre

    Aha: Ballacks letzte Chance seine mieserable und nicht geschichtsträchtige Karriere zerstört durch einen falsch erzogenen Neger ausm Leopoldkiez. Ganz großer Text, Dirk.

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  • 17.05.2010 16:20:59 slurm86

    unfassbar, dass hier manche leuten hier den frings fordern und den boateng beschimpfen. Genau den frings der fast das gleiche foul aus reinem frust gegen schweinsteiger gebracht hat. Nur das der glück hatte und sich nicht verletzt hat!!!!

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  • 17.05.2010 16:22:35 AbteilungAttacke

    @ Redondo

    Lahm hat ja schon mal defensives Mittelfeld gespielt - aber meine herren, da wird unsere Verteidigung ja noch schwächer und wir können gleich mit Stehaufmännchen spielen... oder ich verleih' meine Katzen aus, über die kann man wenigstens mal stolpern...

  • User
  • 17.05.2010 16:23:05 El Buitre

    Quatsch, der Lutscher macht sowas nicht. Bei dem hab ich das Gefühl, der würde sich sofort dafür entschuldigen. So wie Bommel oder Frantz, alles große Vorbilder und viel mehr Rückgrat.

  • User
  • 17.05.2010 16:23:39 effenberg

    Leute - es gibt ja noch ein wichtiges Spiel gegen Inter am Samstag! Und wenn sich bei Inter noch so ein "Prince Boateng" findet, der dann Schweinsteiger zusammenfaltet...na dann Gute Nacht!!!!

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  • 17.05.2010 16:23:45 AntiMöller

    Lahm als 6er? Sehr interessant Redondo! Gehe ich mit. Ich finde, daß das seine stärkste Position sein könnte. Hinten aussen ist so ein sicherer und dynamischer Spieler eher verschenkt.

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  • 17.05.2010 16:27:24 DerAchim

    ich sach prinz peng auf der 6!

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  • 17.05.2010 16:27:47 Dieter Prestin

    Ich könnte mir vorstellen, dass Lahm neben Schweinsteiger rückt, (...)

    Das fände ich auch eine gute Option, leider behaftet mit Folgen für die Besetzung der Abwehrkette. Und die... na ja. Lahm wird da sehr dringend gebraucht, glaube ich.

    Wenn man diesbezüglich einen Namen in die Runde werfen dürfte, würde ich eine (Nach-) Nominierung von Mats Hummels sehr begrüßen. Hummels und Schweinsteiger im defensiven Mittelfeld wäre eine gute Mischung aus Athletik, Spielverständnis und Technik. Aber nach derzeitigem Stand ist eine Nominierung Hummels' wohl auf keiner Front vermittelbar.

  • User
  • 17.05.2010 16:27:51 Markwardt79

    ich bin mir relativ sicher, dass Neuer- Lahm, Metzelder,Badstuber, Friedrich(Aogo) die Defensive bilden, warum Badstuber: er spielt so ähnlich wie mertesacker früher. Kopfballstark.

    Davor wird ein Schweinsteiger spielen. links wird bestimmt wieder Poldi antreten (alt. Marin), auf rechts ein Kroos, offens.Özil, und Sturm Klose-Cacau. Das ist meine Meinung und man mag mich dafür lynchen.........

  • User
  • 17.05.2010 16:29:00 Dieter Prestin

    Oh, da waren einige schneller mit der Antwort zu Lahm auf die 6. Sorry, wollte nicht wiederholen.

  • User
  • 17.05.2010 16:30:16 Markwardt79

    @prestin

    wo ich es gerade lese.....Hummels oder auch Höwedes.

    und vergesst auch nicht den Überalleskönner Westermann, der glaube ich alles gespielt hat bisher. und verteidigen kann er auch. nur kein Spiel so richtig aufbauen. Aber wer will das schon grins

  • User
  • 17.05.2010 16:31:02 AbteilungAttacke

    @ Markwardt

    Das wäre dann aber ein 4 - 1 - 3 - 2...

    Das gefällt sicher meinem Schwiegervater. Der will heute noch mit mindestens 3 Stürmern (besser 4) auflaufen.

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  • 17.05.2010 16:32:31 Hoss

    @markwardt
    Genau die Aufstellung (mit Marin statt Poldi) hab ich auch die ganze Zeit im Kopf. Ich sach ja: die Raute returns...

  • User
  • 17.05.2010 16:34:25 pandrodor

    Auf spiegel.de steht: "Boatengs Vater wirft Ballack Provokation vor". Ich hingegen werfe Boatengs Vater Versagen in der Erziehung vor

    Der Vater ist evtl nicht so helle, weil wenn Boateng auf Grund einer Provokation zugelangt hat, dann war es Absicht. Mit der Aussage tut er seinem Sohn keinen Gefallen.

    Lahm als 6er könnte interessant sein, nur sollte man auch mal an die Abwehrkette denken, so extrem gut bestückt ist sie jetzt auch nicht. Zumal es keine Garantie gibt, dass Lahm dort annährend so gut spielt.

  • User
  • 17.05.2010 16:36:06 CoachD

    Hat man Ballacks Vater und des Schiris Oheim schon nach Ihrer Meinung gefragt...

  • User
  • 17.05.2010 16:38:49 schaafhueter

    leute...bitte nicht aufregen! ich hab nur zuoft gladiator gesehen....

    "...und dann kam der grosse moment des zeromonienmeisters loew , der ihn, mit offenen armen am spielfeldrand empfing und gaaanz fest an sich drueckt. Die menge ist ausser sich.....und der kleine lahm hat sich in diesem augenblick geschworen: so moechte ich auch mal werden....."

  • User
  • 17.05.2010 16:39:58 El Buitre

    Oder Kevins Hausmeister damals. Oder mal den Besitzer des Spätis gegenüber.
    Zumindest hat der Kaiser schon was gesagt. Was wären wir auch ohne dessen Meinung.

  • User
  • 17.05.2010 16:41:47 Markwardt79

    naja wenn wir nur einen Stürmer hätten haben wollen, hätte er auch Kuranyi mitnehmen können. Der kennt das System ja perfekt aus Schalke......ich lasse mich überraschen.

  • User
  • 17.05.2010 16:41:54 Hoss

    hmmm, Maik Frantz nachnominieren allein für das Spiel gegen Ghana und mal schauen was passiert - das würde garantiert interessant werden :)

  • User
  • 17.05.2010 16:42:55 Redondo71

    Lahm hat auf der 6 in der Nationalmannschaft schon (einmal) überzeugen können - in Wembley. Wäre zumindest eine Überlegung wert. Die Alternative ist, dass Löw sich konsequent für Khedira oder Träsch entscheidet und ihn stark redet.
    Namen wie Frings, Hummels oder Hitzlsperger zu diskutieren sollte sich erübrigen, denn Löw wird seinen vorläufigen Kader sicher nicht nominiert haben, ohne daran zu denken, wer Ballack im Falle einer Verletzung oder Sperre ersetzen kann.

  • User
  • 17.05.2010 16:47:11 calimero

    irgendwer hat es schon geschrieben. boateng ist wohl noch nicht mal im kader

  • User
  • 17.05.2010 16:47:32 skifahrer

    Khedira und alle Bayern. Dazu die formstärksten Spieler des Trainigslagers. Und dann nur banges Hoffen....

  • User
  • 17.05.2010 16:48:45 calimero

    und dann nur der dritte platz in der gruppe,
    nur knapp vor australien.

  • User
  • 17.05.2010 16:49:21 Redondo71

    irgendwer hat es schon geschrieben. boateng ist wohl noch nicht mal im kader

    Scheiss egal, der Pöbel will Blut sehen, der muss gelyncht werden! Im Zweifel kann auch der Bruder dran glauben - Zahn um Zahn, Auge um Auge, Sippenhaft!

  • User
  • 17.05.2010 16:51:33 Markwardt79

    @Redondo71

    LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

    und jetzt wird weiter gewettert!!!!!!!!

  • User
  • 17.05.2010 16:55:03 GTEvo

    Ich sach ma so...
    Den nimmt der Jogi jetzt mit, Hornhautraspelung an Meniskus wird verschoben^^

  • User
  • 17.05.2010 16:56:57 kulturistik

    aha, frings ist schweinsteiger also auf knöchel getreten, um ihm dann mitm anderen bein wegzuholzen...

  • User
  • 17.05.2010 16:57:16 El Buitre

    Gut, ich mach mal weiter: der Ballack, diese unfaire Sau, ständig am Provozieren gewesen, schlägt dem Boateng absichtlich (!) ins Gesicht, beschimpft ihn! Was hatte der denn für eine Ehrziehung? Der sieht Gewalt als eine Lösung, typisch Ostdeutscher.
    Gut, dass der nicht mehr für die deutsche Nationalmannschaft spielt..

  • User
  • 17.05.2010 17:01:54 schaafhueter

    das schlimmste ist ja, das die Bild das Ghana-Spiel sowas von ausschlachten wird!
    Mehr feuer braucht ein spiel wohl wirklich nicht....

  • User
  • 17.05.2010 17:03:53 calimero

    guter hinweis. kann also sein, dass boateng von der presse bezahlt wird.

  • User
  • 17.05.2010 17:04:53 misterkite

    redondo jetzt scheer hier mal nicht aus! diese bildstrecke ist der beweis dass es dieser klopper nur und ausschließlich auf den knöchel abgesehen hat und dafür soll er,wie toni polster es einst verwünschend sprach "im leben kein glück mehr haben" .
    allerdings gibt es natürlich mildernde umstände, denn die watschn vom capitano war natürlich eine sauerei (watschn was für eine watschn, ich kann mich nicht an jede watschn erinnern die ich im leben verteilt habe, um mal den exbischof zu zitieren)
    ich bin der meinung das jerome öffentlich einen kotau vor zwanziger und der kompletten dfb spitze zelebrieren muss, mit öffentlicher ablassbitte für seine sippe (live auf n24 und rtl,moderiert vom steinbrecher) dann muss er seine staatsbürgerschaft mit einem feierlichen gelöbnis erneuern und erstmal 8 jahre zum bund (afghanistan isjaklar) wenn er das überlebt, toilettenputzen in der dfb zentrale (mit ner zahnbürste) und dann, aber auch nur vielleicht, ersatzbank bei der spielvereinigung christlicher junger ficker...äh...kicker...äh..MÄNNER!
    dannach noch ein wenig sozialkundeunterricht und dann malsehen, so mit ca. 35 kann man ihn wieder auf "fussballdeutschland" loslassen...

    was khedira angeht: scheisse scheisse scheisse dass der verletzt war, der kann einen coolen überlegten ball spielen, hat man bei der u21 em gesehen, war super, aber der ist nicht im flow und so von null auf 100 ...egal...und ein abschliessendes wort zur führungsrolle: auch bierhoff war mal kapitän der deutschennationalmmanschft, also bitte....

  • User
  • 17.05.2010 17:23:21 Orang_Utan_Klaus

    seh das jetzt alles auch nicht so tragisch. Ballacks führungsrolle würd ich eh nicht überbewerten. die nationalmannschaft hat oft genug gezeigt, dass es auch ohne ihn ging. Die Torgefährlichkeit, die Ballack so wertvoll für die Mannschaft gemacht hat, ist ihm in den letzten Jahren auch mehr und mehr abhanden gekommen aufgrund seiner defensiveren Rolle im Team. das einzige problem ist vielleicht, wie schweinsteiger ohnen nen absichernden nebenmann (van bommel/ballack) zurecht kommt. mal sehn, ob er diesen "druck" aushält und dann genauso glänzen kann wie bei den bauern.

    Mir isses sowieso lieber, dass die erwartungen vor einem Turnier schön niedrig sind. Meist hat die dfb-elf dann umso besser abgeschnitten. Ich sage nur "Turniermannschaft" ;)

  • User
  • 17.05.2010 17:29:58 Würzburger

    Ballacks beste Zeit war ohnehin vorbei.
    Er war nie Spielmacher, auch nicht der Schnellste. Sicher wird er in der einen oder anderen Situation vermisst werden, aber die deutsche Mannschaft kann auch ohne ihn von der Qualität was reißen.
    Inwieweit er der Mannschaft als Führungsspieler und (psychologischer) Leader fehlt, ist allerdings schwer zu sagen.
    Schade für ihn, aber Schweinsteiger auf der 6 reicht in der jetzigen Form allein aus, dann geht ein wunderbares 4-1-3-2.
    Ich denke er nimmt Großkreutz mit, wenn er überhaupt jemanden nachnominiert.
    Und wer soll Führungsspieler und Kapitän sein?
    L A H M und Torwart außer Neuer, der ist zu jung.

  • User
  • 17.05.2010 17:30:59 misterkite

    großkreutz??? DAS IST JA AUCH SO EIN SCHWER ERZIEHBARER!!!

  • User
  • 17.05.2010 17:32:37 nerd

    K-P Boateng is im Ghana Kader

    http://www.fifa.com/mm/document/tournament/competi tion/01/20/86/87/Provisional1305.pdf

  • User
  • 17.05.2010 17:33:15 dirknomotzki

    wäre rolfes nicht verletzt, wäre die der ballack ausfall nicht so schlimm, da dieser mit schweinsteiger sicher ein gutes zm-paar gebildet hätte. sehe da jetzt nur den khedira als einzigste echte alternative zu ballack.

    über frings brauchen wir nicht reden. der hat in boateng ähnlicher weise den schweinsteiger von hinten umgemäht und hat im nachhinein noch die frechheit zu behaupten"ball gespielt, keine gelbe karte".
    dieses blöde "a****loch" ist kein deut besser wie boateng!

  • User
  • 17.05.2010 17:36:17 misterkite

    vorläufig...nur vorläufig. außerdem: der niebel soll das gleich zur sheffsache machen und ein paar telefonate führen lassen...irgendwo steht bestimmt noch ein altes siemens kraftwerk rum, das bieten wir im tausch für eine nichtnominierung boatengs und alle sind zufrieden...win/win nennt man sowas...

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  • 17.05.2010 17:37:26 misterkite

    nee dirk der hat gesagt "er lässt sich theatralisch fallen" dieser satz war in seiner ganzen grotesken überheblichkeit das beste am ganzen spiel....

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  • 17.05.2010 17:37:41 GTEvo

    Rofl Kite !

  • User
  • 17.05.2010 17:41:09 erdnuzz

    Verstehe den Gedanken, jetzt jemanden nachzunominieren, nicht ganz.
    Es sind mit Schweinsteiger, Khedira und Träsch 3 Leute fürs defensive Mittelfeld da, Westermann hat ohnehin schon alles gespielt und wen sollte man überhaupt nachnominieren? Frings hat sich ja selbst schon übers Abseits hinaus manövriert, wer bliebt denn noch deutsches im DM? Philipp Bargfrede? Sven Bender? Tobias Weis? Andreas Ottl? Hanno Balitsch?

    Vor wenigen Wochen oder Monaten hieß es noch, Ballack und Schweinsteiger wäre beide auf die Position des "offensiven Sechsers" reserviert und man sorgte sich - mit Träsch hat man das Problem nicht, man hat eine Mannschaft die bei der EM 2016 noch so zusammenspielen kann und man hat einen neuen, erwachsenen, reifen, heiligen Schweinsteiger.

  • User
  • 17.05.2010 17:41:48 skifahrer

    In irgendeinem Thread forderte hier bis zum Finale die Mehrheit immer wieder Frings. Man sollte meinen, hier seien Leute mit Sachverstand unterwegs. So kann man sich täuschen.

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  • 17.05.2010 17:44:51 Statistikfreund

    @ calimero: Nichts für ungut, aber die Kaderzusammenstellung in Deinem Link kann ich nicht so stehen lassen, weil es der Kader WM Quali ist.

    Die FIFA vermeldet hier (rechts) anderes als gemeldeten Kader.

    Ich möchte nicht rechthaberisch sein und es ist auch gar nicht nötig, denn in einem hast Du definitiv Recht: vor dem 01.06.10 ist er in keinem Team fix nominiert. Inwiefern die Vorgänge Milovan Rajevac beeinflussen werden sei dahingestellt. Ich denke aber nicht.

  • User
  • 17.05.2010 17:47:52 rumpler

    Also ohne Löff wäre mir lieber gewesen als ohne Ballack.

    Schwein muss jetzt Kapitän werden.

    Und dann halt doch den doofen Frings mitnehmen? Da fällt "uns" doch hoffentlich noch was besseres ein!

    Aber dem Dümmling Boateng sollte echt mal einer im Dunkeln nen Sack über den Kopf ziehen ...

  • User
  • 17.05.2010 17:49:45 GTEvo

    "Ich dachte immer der Mull iss der Wunderdoc"

    In diesem Sinne^^

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  • 17.05.2010 17:53:22 skifahrer

    Der Mull ist der König der Diagnose. Und der vorsichtigen, vertretbaren Schnellheilung. In England wissen die gar nicht, was ein Syndesmoseband ist, weshalb der Rooney bis zur frühzeitigen Invalidität durchspielt. Und das ist nicht mehr lange hin.

  • User
  • 17.05.2010 17:59:33 Orang_Utan_Klaus

    Der Kapitän wird Lahm.....und trotzdem schnell

  • User
  • 17.05.2010 18:25:20 Lederfresse

    Wir schreiben uns nach dem CL Endspiel wieder, schöner Eierlink, ( muß ja x gesagt werden)

  • User
  • 17.05.2010 19:14:37 elot

    neinneinneinneinneinneinneinneinnein
    boateng ist sowieso doof.
    gangsta-rapper...

  • User
  • 17.05.2010 19:28:35 AntiMöller

    weshalb der Rooney bis zur frühzeitigen Invalidität durchspielt. Und das ist nicht mehr lange hin.

    Damit beschäftigt sich auch der aktuelle "nike"-spot: Rooney als trailer-trash-kid

    Hatte ich auch kürzlich irgendwo aufgeschnappt, daß "Mull" auch gerne mal bei einem eingewachsenem Zehennagel das Karriereende beschwört, um dann qua Wunderheilung entsprechend dazustehen.

    So viele Verschwörungen...ich setze mir mal besser meinen Aluminium-Helm auf...Strahlen und so...

  • User
  • 17.05.2010 19:40:51 van Gool

    "Der beste deutsche Spieler des Jahrzehnts"? "Symbolfigur einer Generation"? "In einer Reihe mit B. Schuster, F. Beckenbaur und F. Walter"?

    Bullshit!

    Ballack ist der MIT ABSTAND meist überschätzte Spieler dieses Jahrzehnts, Lichtjahre entfernt von den wirklichen Großen des europäischen oder gar weltweiten Fußballs - denen er vom Boulevard gerne an die Seite gestellt wird - absolut reglementiert in seinen Fähigkeiten und war und ist nicht mehr und nicht weniger als gehobenes Mittelmaß.

    Setzt man sich hin und sieht sich jedes einzelne Länderspiel mit seiner Beteiligung in den letzten Jahren an - mit viel Wohwollen kommt man auf vielleicht eine Hand voll Spiele, in denen er WIRKLICH gut war.
    Und das waren - vielleicht mit Ausnahme des WM-Spiels gegen Argetinien - durch die Bank weg KEINE der wirklich wichtigen, großen oder entscheidenden Spiele.
    Und das "wirklich gut" machte sich auch dort vor allem an seiner taktischen Ausrichtung und seiner Rolle als Spielführer und Antreiber fest, aber weiß Gott nicht an seinen tollen technischen Fähigkeiten, die er de facto nie besessen hat, EBEN SCHON GAR NICHT verglichen mit den TATSÄCHLICH großen und guten seines Fachs.

    Das Problem ist nicht, dass Ballack fehlt, das Problem ist ein Missverständnis.

    Nämlich der Irrglaube in Ballack einen überragenden und unersetzbaren "Spielmacher" besessen zu haben.

    "Der beste deutsche Spielmacher dieses Jahrzehnts" ...

    Bullshit!

  • User
  • 17.05.2010 19:50:42 nerd

    finde die pro und kontra Ballack kommentare immer spannend, denn ich kann mich einfach nicht entscheiden. der Wechsel zu Chelsea, wo Lampard damals schon und immer noch Ballack's ehemalige lieblings position inne hat verstehe bis heute nicht, mal abgesehen von Geld und CL chancen natuerlich.

  • User
  • 17.05.2010 20:08:45 AntiMöller

    Hatte ich vorhin schon mal beschrieben: wie Ballack sich mit dem Freigeist Lampard wie in einem falschen Film vorgekommen haben muss, wie er dann aber diese Rolle auch annahm und sehr gut spielte (fand ich)...grosser Fussballer. Wir werden seine kanonengleichen Spieleröffnungen vermissen.

    Und, van Gool...Bernd Schuster hat wirklich nix gezeigt, im Vergleich zu Ballack. Ich habe beide lange genug spielen sehen. Schuster war ein Schönwetterfussballer, der in einem Weltfussballer-Vakuum gross wurde. Damals spielte Spanien 2te Liga im Vergleich zur Bundesliga.

  • User
  • 17.05.2010 20:49:34 pandrodor

    van gool: ballack ist in der Öffentlichkeit sicher überschätzt, aber mir fallen jetzt auch nicht so viele andere in 2000 bis 2010 ein, die ihn klar in den Schatten stellen. Deutsche wohlgemerkt, darum geht es.

    Und eben genau der Glaube ist ein Problem. Ich denke schon, dass Ballack neben seiner Erfahrung auch diesen Status hat und damit bei jungen Spieler eben Eindruck schinden kann und für Motivation gesorgt hätte. Ob er den Status nun zu Recht hat oder nicht ist dabei egal, wichtig ist das Glaube. Und so viele andere bessere gibts (noch) auch nicht.

    Ganz so schwarz wie vor allem die Medien sieht es hier aber kaum jemand. Die müssen halt auch mit Panik ihre Dinge verkaufen. Erinnert sich noch wer an Maul und Klausen Seuche? Kreutzfeld Jakob? SARS? Schweingrippe? Vogelgrippe? Klimawandel? Alles deutlich heißer gekocht als es in Wirklichkeit war, das gleiche mit Ballack. Der ist lange dabei und präsent (auch durch Werbung) damit zieht man mehr Leute.

  • User
  • 17.05.2010 20:53:26 GTEvo

    Heute 19:40:51 von van Gool
    Ballack ist der MIT ABSTAND meist überschätzte Spieler dieses Jahrzehnts, Lichtjahre entfernt von den wirklichen Großen des europäischen oder gar weltweiten Fußballs
    .................................................. ..........................................

    BravoBravoBravo Feierbiest!

    Ballack ist die BritneySpears der Deutschen Fußballgeneration nach dem Millenium.
    Ohne Internet, ohne Multimedia, ohne HighDefinition, ohne Klinsmann, wäre Ballack nie so "Kriegswichtig" geworden.

    Der "BigBossBallack" ist 80% Marketing, der Rest ist ein Fußballer mit Internationaler Mitläufer Klasse!
    Deutschlands letzter Weltklasse Fußballer war Lothar Matthäus.
    Dann kamen Andi Möller, Olaf Thon, Icke Hässler, selbst Mehmet Scholl war besser als MichiBallack.

    Da beisst die Maus keinen Faden ab.

  • User
  • 17.05.2010 20:55:44 wurstendbinder

    zu khedira
    erstens: ohne ihn wären sowohl die starken halbserien des vfb frühjahr 07 (inkl m-schale) sowie frühjahr 09 als auch der dfb u21 titel im spätsommer 09 nicht möglich gewesen. außerdem war er auch in der abgelaufenen rückrunde bis zu seiner verletzung ein garant für den lauf der schwaben.
    was uns zu zweitens bringt: der mann gehört zur sorte der recht verletzungsanfälligen spieler (in vier jahren bundesliga allerhöchstens 27 einsätze). wenn man sich jetzt für 5 oder gar 7 spiele bei der wm verlassen müsste ... dann würde ich an jogis stelle doch noch mal nachnominieren

    just my 5 cents

  • User
  • 17.05.2010 20:56:38 AntiMöller

    Ballack und Bernd Schneider waren die dominierensten Fussballer der letzten 10 Jahre. Und Ballack ist die Taktikmaschine gewesen. Ich behaupte, daß Ballack mit die meiste Ahnung betr. Spielvorbereitung/Taktik hatte. Auch in Chelsea...man muss ihn einfach gesehen haben, um zu verstehen, inwiefern er genau die Löcher so flüssig stopfen konnte. Der steht auf dem Platz und weiss auch ganz genau wo und warum.

  • User
  • 17.05.2010 20:56:58 AntiMöller

    Gott, mein deutsch...

  • User
  • 17.05.2010 23:55:41 Ursoph

    Eine wirklich schöne Ode an den Capitano.

    Jungs, haut sie durch die Wand!

  • User
  • 18.05.2010 12:06:24 basaltliga


    allerdings gibt es natürlich mildernde umstände, denn die watschn vom capitano war natürlich eine sauerei (watschn was für eine watschn, ich kann mich nicht an jede watschn erinnern die ich im leben verteilt habe, um mal den exbischof zu zitieren)
    ich bin der meinung das jerome öffentlich einen kotau vor zwanziger und der kompletten dfb spitze zelebrieren muss, mit öffentlicher ablassbitte für seine sippe (live auf n24 und rtl,moderiert vom steinbrecher) dann muss er seine staatsbürgerschaft mit einem feierlichen gelöbnis erneuern und erstmal 8 jahre zum bund (afghanistan isjaklar) wenn er das überlebt, toilettenputzen in der dfb zentrale (mit ner zahnbürste) und dann, aber auch nur vielleicht, ersatzbank bei der spielvereinigung christlicher junger ficker...äh...kicker...äh..MÄNNER!
    dannach noch ein wenig sozialkundeunterricht und dann malsehen, so mit ca. 35 kann man ihn wieder auf "fussballdeutschland" loslassen...
    danke herr mister mein tag ist gerettet ;-)

  • User
  • 18.05.2010 12:13:57 saloth sar

    ... ficker...äh...kicker...äh..MÄNNER!
    dannach noch ein wenig sozialkundeunterricht und dann malsehen, so mit ca. 35 kann man ihn wieder auf "fussballdeutschland" loslassen... danke herr mister mein tag ist gerettet ;-)


    das sagt eines ueber deinen geisteszustand aus. wenn man da von geist ueberhaupt noch reden kann!

  • User
  • 18.05.2010 12:30:05 misterkite

    ...mir ist schlecht....

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