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19.11.2009

Nach dem Handspiel von Paris

Ist Henrys Ruf versaut?

Text: Alex Raack  Bild: Imago

Ein Handspiel von Thierry Henry im WM-Relegationsspiel sorgt dafür, dass ganz Irland vor Wut schäumt. Während Frankreichs Presse von der »Hand Gottes« spricht, diskutiert die Welt über Fußball, Henry und Moral.

Nach dem Handspiel von Paris - Ist Henrys Ruf versaut?


Der Fußballer Thierry Henry hat seinen Fans schon einige unvergessene Momente abgeliefert. Wunderbare Tore, zumeist im Trikot des FC Arsenal, herrliche Vorlagen, zumeist im Trikot des FC Barcelona. Und jetzt ein historisches Handspiel, im Trikot Frankreichs. Hat der beste französische Stürmer der vergangenen zehn Jahre nun seinen guten Ruf verloren?



Natürlich ist es eine moralische Frage. Wie kann es sein, dass Irland, das Land mit der grünen Lunge und der blauen Leber, nicht mit zur Weltmeisterschaft nach Südafrika fährt, bloß weil ein Franzose verbotenerweise seine Hand benutzte? Beim Fußball, wo doch schon (jedenfalls in den meisten Sprachen) das Wort an sich ausdrückt: Hier muss die Pille mit dem Fuß getreten werden. Wenn überhaupt, dann noch mit dem Kopf, der Brust, den Knien oder, wer es mag, mit dem Hinterteil. Thierry Henry aber, ohne Zweifel ein Genie mit dem Ball am Fuß, nahm seine Hände zu Hilfe.

Kopf, Brust, Knie, Hinterteil

Gestern war das, in der Nachspielzeit der Partie Frankreich gegen Irland und 20.000 Iren auf den Rängen des Stade de France inklusive der 22 auf der Bank und ein kleiner Italiener im asphaltgrauen Anzug hatten sofort das große Unrecht bemerkt. Zwei kleine Tätschler benötigte Henry, um sich den Ball wieder auf die Töppen zu bugsieren und Mitspieler Gallas (mit dem Fuß!) mustergültig zu bedienen. Weil der das Tor aus wenigen Zentimetern traf, raste das irische Herz anschließend vor lauter Ungerechtigkeit. Schiedsrichter Martin Hansson aus Schweden war kurz davor erdrosselt zu werden, später musste er noch den italienisch-englisch-deutsch-arabischen Verbalmix von Irlands Nationaltrainer Giovanni Trappatoni über sich ergehen lassen, später wurde »Trapp« zitiert: »Alles was ich will, ist Fair-Play. Das war eine klare Fehlentscheidung vor dem Tor. Erst war es Abseits und dann Handspiel. Der Referee hätte Thierry Henry fragen können.« Hätte er, tatsächlich. Das es aber nicht, und ersparte dem Franzosen damit ein womöglich peinliches Frage-Antwort-Spielchen auf dem Rasen von Paris.

Dass Henry in dieser emotional aufgeladenen Situation nicht gleich mit gesenkten Kopf Richtung Schiedsrichtergespann lief, kann man dem Stürmer nicht ankreiden. Südafrika wird die letzte große Chance für den Mann aus Barcelona sein, sich auf der Welt-Bühne zu beweisen. Eine größere Herausforderung gibt es für einen Fußballer nicht.

Der werfe den ersten Stein

Immerhin war »Titi« (wohl auch aufgrund der eindeutigen TV-Beweise) nach der Partie in der Lage seinen Fehlgriff einzugestehen: »Es war Handspiel, aber ich bin nicht der Schiedsrichter.« Großer Verlierer des Abends bleibt damit der bedauernswerte Martin Hanson, der die nächsten Jahrzehnte, so er es denn vorgehabt hatte, seine Besuche in Irland überdenken sollte.

Irland wird nicht dabei sein im nächsten Jahr. Das ist bitter, gemein und für viele so ärgerlich, dass »ich kaum sprechen kann« (Trappatoni). Und ja, Henrys Handspiel ist Schuld daran. Seinen guten Ruf hat damit nicht verloren. Warum? Erklären wir es biblisch: »Wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein.« (Joh 8, 2-11)






Kommentare

  • User
  • 19.11.2009 15:43:23 MAEXo

    Ich finde nicht das man dem spieler einen vorwurf machen sollte
    sowas passiert eher aus reflex als aus böser absicht

  • User
  • 19.11.2009 15:47:19 ColePorter

    Netter Artikel, aber der Schiri hieß Hansson. Mit diesem typischen Schweden-"ss"...hätt man sich doch auch denken können, oder? ;)

  • User
  • 19.11.2009 16:01:36 malle76

    Obwohl ich sehr mit den Iren gefiebert habe, sollte man Henry keinen Vorwurf machen. Was kann er dafür, dass es keinen Videobeweis gibt? Wenn man sein Team zur WM schießen kann, ist erstmal jeder Versuch, der nicht geahndet wird, zulässig. Aber wenn van Bommel das gegen den HSV kurz vor Schluß macht, hab ich sicher eine andere Meinung...

  • User
  • 19.11.2009 16:10:38 Süüdkurvä

    keinen vorwurf machen? oh mann... nach der logik ist ja ein autofahrer, der einen unfall verursacht und dann fahrerflucht begeht, auch unschuldig, oder was??
    ein reflex war das auch nicht, er hat den ball ja sekundenbruchteile lang mit der hand richtiggehend geführt! nicht nur der schiri, auch henry sollte sich eine weile nicht in irland blicken lassen!! und so einer tritt in werbespots mit tiger woods und roger federer zusammen auf... hallo??
    naja, das war nicht die erste und auch nicht die letzte gravierende fehlentscheidung... aber wer kennt heute noch den namen des schiedsrichters aus dem spiel england-argentinien? tja, aber jeder weiss, wer damals das tor mit der hand gemacht hat! so hoffe ich, dass die leute henry das nicht so schnell vergessen, und ihn wo immer möglich auspfeifen... bis er sich für sein unsportliches verhalten entschuldigt!

  • User
  • 19.11.2009 16:14:14 VillageOfTheDOMed

    Scheisse!

    Hab vorhin eine längere Antwort hier druntergesetzt, angezeigt wird sie nicht...passiert das hier öfter????

    Ich finde es kurz gesagt falsch, den Schiri als Verlierer des Abends zu nennen, wenn ein ganzes Fußballverrücktes Volk auf so eine Weise um die WM Teilnahme betrogen wurde.

    Und in meinen Augen ist Henris Ansehen durch solche Aktionen auf jeden Fall geringer zu sehen als vorher.

    -hoffentlich wird wenigstens meine kleine Antwort hier reingesetzt... :O(

  • User
  • 19.11.2009 16:18:52 VillageOfTheDOMed

    Und im irischen Team gibt es mehr Spieler als im französischen, für die 2010 die letzte Chance auf ein großes Turnier war:

    Damien Duff, Robbie Keane und O'Shea sind fast 30, Kevin Kilbane ist schon 32, um nur mal ein paar zu nennen.
    -Hätten die etwa auch alle wie Sau spielen dürfen, weil das eben ihre letzte WMchance war????

  • User
  • 19.11.2009 16:18:59 Süüdkurvä

    passiert das hier öfter????
    ... immer mal zur sicherheit ctrl-c vor dem posten!

  • User
  • 19.11.2009 16:19:33 Süüdkurvä

    PS: wenn der französische verband ein bisschen anstand hat, lässt er henry bei der WM zuhause!

  • User
  • 19.11.2009 16:21:06 Sonny83

    Finde den Bericht nicht so gelungen, nicht nur weil ich anderer Meinung bin.

    Henry hat bei mir mit dieser Aktion sehr an Ansehen verloren. Ein großer Fussballer, aber das geht nicht. Denke auch dass man hier nicht von Reflex sprechen kann. Klar war das Spiel wichtig, aber soweit sollte es nicht kommen. Ich weiss nicht ob er es hätte zugeben können oder sollen (ggü. Dem Schiedsrichter), denke das ist dann schon nicht einfach.

    Ich weiss auch nicht inwieweit man dem Schiri Vorwürfe machen kann. Wenn er es nicht gesehen hat, was soll er machen? Andererseits ist genau das seine Aufgabe. Mein Vorwurf geht allerdings an Henry. Naja, zum Glück ist mir relativ egal wer von den beiden zur WM fährt (ganz im Gegensatz zu Oliver Helds Aktion damals und dem schönen Toni-Zitat).

    Aber hätten die Iren mit einer ihrer zahlreichen Chancen das 2:0 gemacht, wären alle Diskussionen hinfällig. Von daher sind diese irischen Verschwörungstheorien auch lächerlich...

  • User
  • 19.11.2009 16:30:01 Süüdkurvä

    Wenn er es nicht gesehen hat, was soll er machen?
    Henry fragen! Der kann es dann zugeben oder lügen...

    Aber hätten die Iren mit einer ihrer zahlreichen Chancen das 2:0 gemacht, wären alle Diskussionen hinfällig.
    Ist richtig. Und bei einem 0:1 wären sie ja noch nicht qualifiziert, sondern nur im elfmeterschiessen. aber frankreich ist an der wm, nur dank eines betrugs.

  • User
  • 19.11.2009 16:31:02 Luis Enrique

    im kicker steht, dass er´s dem schiri gesagt hat. was stimmt denn nun? das sollte erst mal geklärt werden.

  • User
  • 19.11.2009 16:47:45 glengrant31

    Ich frage mich wirklich sehr, warum die Fußballwelt solche eklatanten Ungerechtigkeiten weiter hinnimmt. Hier wurde nicht mal kurz gerempelt o.ä. darum geht es auch bei den ganzen Diskussionen bezüglich Videobeweis o.ä. gar nicht wie von manchen behauptet.

    Es geht um die Zielsetzung des Spiels: 22 Menschen versuchen sportlich, d.h. innerhalb der Möglichkeiten des Regelements das Spiel zu gewinnen. Das ist das Ziel.

    Und wenn Tore nicht gegeben werden wengen falschen Abseitsentscheidungen, Elfmeter verwehrt werden wegen groben Fouls, Handspiele zu Toren führen oder grob unsportlich gehandelt wird dann führt das nicht mehr zum Ziel.

    Das Spiel gestern war dementsprechend sinnlos. Es gibt zwar einen Sieger und einen Verlieren, aber das Ergebnis hat mit dem Spiel nichts mehr zu tun.

    Die Iren fühlen sich zurecht betrogen
    Und auf die Frage ob Henry's Ruf gelitten hat:

    Welches Ruf? Der eines widerlichen Betrügers?

  • User
  • 19.11.2009 16:48:46 casper

    das erste mal wo der ball an die hand kommt, da war es vielleicht ein reflex.. doch als henry bei der zweiten berührung den ball führte, das war einfach unfair und eines henry eigentlich nicht würdig. ich mochte titi eigentlich immer, doch gestern hat er meinen ganzen respekt verloren, auch wenn ihm das sicher am ars*h vorbei geht :)

    ich war bitter enttäuscht, denn sowas hätte ich ihm nicht zugetraut. sehr schade für die iren! es war für keane, given oder duff die letzte möglichkeit an einer wm teilzunehmen! sie wurden betrogen.

    ich weiss auch nicht ob man dem schiri einen vorwurf machen kann. wenn das trio es nicht gesehn hat, so hat es das handspiel halt nicht gesehn. was wollten sie sonst machen?

  • User
  • 19.11.2009 16:54:18 FrauBlack

    Ach Leute, kommt doch mal wieder runter.
    Stellt Euch vor, das wäre Deutschland gewesen, in der Verlängerung im entscheidenden Relegationsspiel um die WM-Teilnahme.
    Klose nimmt den Ball mit der Hand mit, irgendeiner köpft das Ding dann rein. Würden dann hier auch alle schreien "der soll bei der WM zu Hause bleiben"? Eher nicht, glaube ich
    Natürlich was das ne Scheißaktion, aber das waren schon so einige Szenen im Fußball und werden es auch immer wieder sein.

  • User
  • 19.11.2009 16:56:25 Haensgen vom Deich

    Also Klose sollte meiner Meinung nach IMMER zu Hause bleiben...

    Aber zur Sache, ja ich denke ich würde mich genauso aufregen, SO will "ich" kein Spiel gewinnen oder mich qualifizieren. Fakt!

  • User
  • 19.11.2009 16:58:52 glengrant31

    Ja klar hast du Recht, im Zweifelsfall hält man die Klappe und fährt zur WM.

    Mir wäre nur lieber ich müsste nicht die Klappe halten und gute Miene zum bösen Spiel machen sondern könnte sagen meine Mannschaft fährt entweder verdient oder glücklich zur WM. Oder sie scheidet unglücklich oder verdient aus.

    Aber ungerechterweise nicht zu fahren...

  • User
  • 19.11.2009 16:59:52 einrudithömmes

    Ich denke ja, dass der irische Fußball in den letzten Jahren einigen Herren zu erfolgreich geworden ist!

  • User
  • 19.11.2009 16:59:55 Haensgen vom Deich

    Bei meinem Post oben fehlt ein "Klose"... macht sonst keinen Sinn, aber dieser Name tippt sich wirklich nicht leicht, das kostet Überwindung... Bah!

  • User
  • 19.11.2009 17:02:37 phop

    mal abgesehen davon, dass ich henry schon immer leiden konnte wie zahnweh: eigentlich kann man ihm keinen vorwurf machen was das handspiel an sich betrifft - das ist instinkt und "passiert" einem spielertypen wie ihm schonmal.

    aber da es so offensichtlich kein versehentliches handspiel war und er nur dadurch den ball kontrollieren konnte, hätte er die größe haben sollen zum schiri zu gehen und es zuzugeben anstatt wie ein irrer das tor zu bejubeln.

    dann hätte ich ihn vielleicht sogar für einen moment ein klein wenig symphatisch gefunden.

  • User
  • 19.11.2009 17:02:59 FrauBlack

    Nee klar, sich so zu qualifizieren ist scheiße, und ich glaube so manchem Franzosen ist das auch ganz schön peinlich (obwohl, bei denen weiß man ja nie...). Aber dieses mediale Gezeter, Ruf nach Wiederholungsspiel etc., ich weiß nicht, das könnte/ müsste man doch bei jedem 2. Spiel machen.

  • User
  • 19.11.2009 17:04:07 Haensgen vom Deich

    Das muss man ja dem Klose lassen, ER hatte den Anstand mal zuzugeben, dass es kein Elfer war als gefragt wurde... Dann steht der Henry jetzt ja noch schlechter da als Klose. Puh... Kein Geschenk.

  • User
  • 19.11.2009 17:04:48 Bigmouthstrikesagain

    man stelle sich vor henry hätte das ganze gegen deutschland gemacht. oder im wm-finale. oder gar im wm-finale gegen deutschland;-)
    wenn er unbemerkt jemanden getreten hätte, würde es auch eine nachträgliche sperre geben. beides unsportlich ohne ende. die entschuldigung der schiri hat nicht gepfiffen darf nicht gelten, dann könnte man ja, wenn der schiri grad nicht guckt alles machen was einem so gefällt. dann würde man sich hinterher zwar drüber aufregen, aber wenn der schiri nicht pfeift..
    ob sein ruf beschädigt ist?! aber sicher. bei allen iren sowieso, und ich denke viele viele fussballfans auf der ganzen welt hätten sowas allen zugetraut aber nicht dem thierry. im hinterkopp wird man es wohl behalten.
    dabei mache ich keinen vorwurf daraus, das man unsportlich handelt(kann ja passieren, aus reflex oder so..), sondern dass er das tor bejubelt hat als hätte er grad nen fallrückzieher von der strafraumkante genetzt. andersrum hätte henry sich wohl nen iren geschnappt und ihn vollgepupt ohne ende. nachm spiel zu sagen, "jepps, war hand, blöd gelaufen" ist einfach. hätte er das dem schri mal aufm platz gesagt. dann hätte sich sein ruf auf jeden fall verbessert.
    abgeshen von der frage wieso die schiris so ein offensichtliches handspiel übersehen konnten: wie kann irgendwer, auser franzosen, noch gegen einen videobeweis sein?!

  • User
  • 19.11.2009 17:05:16 FrauBlack

    @ Haensgen
    ich glaub dein 1. Post hatte genug Kloses :-)

  • User
  • 19.11.2009 17:05:54 Haensgen vom Deich

    @Frank

    Das ist ja auch Quatsch, dieses mediale Gezeter und den Ruf nach einem Wiederholungsspiel gibt es ja nur weil es doch was ziemlich besonderes und ziemlich offensichtliches war... Erzähl mir nix, so ein deutlicher Betrug kommt nicht in jedem zweiten und auch nicht in jedem 100. Spiel vor.

  • User
  • 19.11.2009 17:08:27 FrauBlack

    Ich frag mich halt, welcher Spieler in der Situation tatsächlich die Größe besessen hätte, das zuzugeben. Nicht viele, glaube ich.

  • User
  • 19.11.2009 17:11:22 Haensgen vom Deich

    Schlimm genug! Aber nur weil andere das auch nicht gemacht hätten spricht es einen selbst ja nicht von Schuld frei...

  • User
  • 19.11.2009 17:13:42 Hotte80

    Na, das ist jetzt aber auch 'ne Frage der Sympathie, masagn. Hätten die Iren das entscheidene Tor auf diese Art gemacht, wäre die Empörung wohl nich ganz so gross. Behaupte ich jetzt mal ganz mutig.

  • User
  • 19.11.2009 17:14:53 FrauBlack

    also das war auf Haensgen bezogen, aber Hotte hat auch recht.

  • User
  • 19.11.2009 17:15:26 Haensgen vom Deich

    Klar, wenn der große Favorit das gegen den Underdog macht exponentiert sich die Aufregung. Dennoch behaupte ich von mir mal ganz mutig, ich wäre der gleichen Meinung wenn es andersrum gelaufen wäre.

  • User
  • 19.11.2009 17:17:33 Süüdkurvä

    Ich frag mich halt, welcher Spieler in der Situation tatsächlich die Größe besessen hätte, das zuzugeben.

    leider kommen nur betrüger in die lage, einen betrug freiwillig zugeben zu können... insofern besteht da wenig hoffnung.

    es gab im spiel eine szene mit keane, als er links vom tor in den strafraum läuft. der torwart kommt raus, und keane versucht den ball links vorbei zu legen, kommt dann aber nicht mehr zum schuss, weil der ball ins aus geht... da habe ich auch gedacht: mann, wenn das kein ire wäre, hätte er in der situation den ball einfach vorgelegt oder verzögert und sich vom herausstürzenden torwart umhauen lassen, um einen schönen elfer zu kriegen. macht er aber nicht, und ja, vielleicht bin ich naiv, aber ich denke, er macht es nicht, weil er auf fairplay wert legt...

  • User
  • 19.11.2009 17:42:20 Sir Paul

    hab das spiel gestern im pub in dublin mit 'nem franzoesischen kollegen angeschaut. dem war die ganze sache auch sehr peinlich. wenn man vetrachtet, wie die "le frogs" zur zeit ueber ihr national team denken, ware dort keiner traurig gewesen, wenn Thierry wahre groesse bewiesen haette.

    aber es ist halt anders gekommen, St. Patrick ist nun mal kein fussball Gott.

    bin mal gespannt, wie die FIFA und ihre Fair Play Action da durch kommen. besonders dieser herr blatter

    Zitat entnommen der FIFA web seite:

    The fair play principles of world football's governing body will be the focus of attention once again this weekend, with points up for grabs in dozens of stadiums around the world in the race to qualify for the 2010 FIFA World Cup™ in South Africa. "I expect players, officials and fans to set a perfect example of fair play," emphasised Blatter.

    He added that it was even more important in vital matches such as these to uphold the values of fair play. "These qualifying matches must epitomise fair play," underlined the FIFA President. They should encapsulate the sporting, moral and ethical principles for which FIFA has always stood and leave a lasting impression.

  • User
  • 19.11.2009 17:49:31 phop

    bin mal gespannt, wie die FIFA und ihre Fair Play Action da durch kommen

    die fifa könnte henry nachträglich wegen krass unsportlichen verhaltens für die wm sperren :)

  • User
  • 19.11.2009 17:51:08 Buthelezi

    Also ich weiss ja nicht.

    Ich bin mir fast 100% sicher, dass kein Fussballprofi der Welt in so einem wichtigen Spiel freiwillig !! zum Schiri gegangen waere, um ihm zu sagen: Gib das Tor nicht, war Handspiel. Kein Deutscher, kein Franzose und auch kein Ire.

    Waer was anderes, wenn der Schiri Henry gefragt haette. Hat er aber nicht.

    Und die Geschichte der fairen irischen oder auch britischenSpieler kann ich auch nur bedingt glauben. Das hat m.M. nach mehr mit Spielertyp als mit Nationalitaet zu tun.

    Trotzdem kein schoenes Manoever vom alten Heinrich. Haette er eigentlich nicht noetig - koennte man denken.

    Sorry wegen der Umlaute - oeffentlicher Rechner in England.

  • User
  • 19.11.2009 17:51:10 FrauBlack

    Die FIFA sollte Frankreich wegen krass hässlichen Trikots für die WM sperren.

  • User
  • 19.11.2009 17:54:18 König Fussball

    Ganz klares Beispiel um was es im Fußball geht: Erfolg, Leistung ... Fairplay wäre auch schön.
    Henry hätte sich unsterblich machen können als Fairplayidol. Hat er nicht. Er sicherte den Franzosen das Ticket nach Südafrika.
    Worauf kommt es im Fussball mehr an?

    Zu Bigmout ...
    Da der Schiedsrichter diese Aktion bewertet hat, wird es da auch nachträglich keine Sperre oder sonstiges geben. Ein Foul oder eine Attacke wird auch nur dann im Nachhinein geahndet, wenn der Schiedsrichter diese(s) im Spiel nicht gesehen hat. Bewertet er die Aktion jedoch mit einer roten Karte wird anhand seiner Aussagen, der des Spielers und Fernsehbilder das Strafmaß entschieden.

  • User
  • 19.11.2009 18:05:02 Süüdkurvä

    im tennis gibt's die "challenges". soundso viele male im spiel hat der spieler die möglichkeit, eine TV-wiederholung anzuschauen. also, sagen wir pro fussballspiel darf jede mannschaft 3mal den videobeweis andfordern... da gibt's dann auch keine diskussion um 'zerhacktes spiel', 'alle 5 minuten unterbruch wegen videobeweis'... nein, ganz einfach, 3x pro spiel und fertig. nur an fairplay zu appellieren reicht offenbar nicht!

  • User
  • 19.11.2009 18:06:55 calimero

    gott, was bin ich froh, dass 96 den damals nicht verpflichtet hat, als er zu uns kommen wollte.
    ich denke, dass fast jeder stümer den ball genauso angenommen hätte. er ist ihm ja zuerst an die hand gesprungen und dann hat er ein bisschen nachgeholfen. also, dass er es gemacht hat ist nicht weiter schlimm, schlimm nur, dass ihn keiner gefragt hat, oder haben sie?

  • User
  • 19.11.2009 18:12:01 phop

    Da der Schiedsrichter diese Aktion bewertet hat, wird es da auch nachträglich keine Sperre oder sonstiges geben.

    das sehe ich anders. der schiedsrichter hat im grunde nur auf die proteste der irischen spieler reagiert und daraufhin seinen assistenten konsultiert. gesehen hat aber weder er noch sein assistent was wirklich passiert ist. sonst hätte es ja keine zweifel an der bewertung der aktion gegeben - ein unabsichtliches handspiel bei angelegtem arm sieht jedenfalls anders aus ;)

  • User
  • 19.11.2009 18:12:22 König Fussball

    Das Handspiel hätte z.B. der Strafraumschiri gesehen ;)
    Die Challengesidee finde ich nicht sinnvoll. Es gibt Situationen in denen man nicht eindeutig entscheiden kann obs Abseits war oder nicht, Tor oder nicht, Foul oder nicht ...
    Das heißt man müsste die meisten Stadien (da fängt die Debatte schon an - welche Stadien) mit vielen Extrakameras ausstatten, um fast jede Spielsituation "richtig" bewerten zu können.
    Halte ich für Nonsens.

  • User
  • 19.11.2009 18:26:24 pandrodor

    Also mir würde es als Fan absolut nicht schmecken, so weiter zu kommen. Vor allem wenn man bedenkt mit wie wenig Ruhm sich Frankreich vorher bekleckert hat. Wäre Deutschland 2002 so zur Wm gekommen dann hätte ich mich richtig aufgeregt.

    Irgendwo muss man auch mal Grenzen ziehen und nicht sagen: Wenns keiner gesehen hat ist es in Ordnung.

    Wenn Spieler immer mit soetwas durchkommen lernen sie es auch nicht.

    Mal ne ausgedachte Situation: Wm Finale man liegt in der 90. 0:1 zurück, bekommt nen Elfer zugesprochen, man wurde aber nicht gefoult, sondern hat in den Boden getreten. Wenn dann der Spieler wahre Große und Fairplay zeigt und es zugibt, dann würde der doch fast überall als Superdepp und Schuldiger an der Niederlage dargestellt werden.

  • User
  • 19.11.2009 18:29:39 Beko United

    Naja, wenn man die Szene gesehen hat kann man kaum von Reflex sprechen. Aber eines ist zumindest klar. Mit dieser Aktion hat sich der gute Thierry quasi unsterblich gemacht. Zumindest in Irland.

  • User
  • 19.11.2009 19:03:26 spreekicker

    tja, wenn ein kulturkeis so wenig wert auf handball legt, dann kann es schon mal vorkommen, dass einem auch im fußball daraus nachteile entstehen. aber wer weiß, die eckfahnen kann man ja rausnehmen und im cricket sind sie ja richtig gut. das gleicht sich schon wieder alles aus!

  • User
  • 19.11.2009 19:20:16 fohlenarmine

    Ich habe noch die Worte der durchaus würdigen und beeindruckenden Trauerrede unseres DFB-Präsidenten vom letzten Sonntag im Ohr. Im Fussball müsse es um "Fairness", "Sportsgeist" und "menschliches Miteinander" gehen. Wie es scheint, nur schöne Worte oder, besser gesagt, hehre oder leere Ideale.
    Im Zweifel siegt nicht Fairplay, sondern das Ziel, egal wie. Wenn es sein muss, mit der Hand. Ist im Fussball nicht erlaubt und gehört nicht zum Fairplay. Oder heisst Fairplay, alle müssen sich daran halten, was der Schiedsrichter pfeift? Ich vermute ganz stark, die FIFA hängt letzterer Ansicht an.
    Erinnert sich eigentlich jemand daran, dass Italien 2006 nur Weltmeister geworden ist, weil ein Schiedsrichter im Spiel gegen Australien in der Verlängerung des Achtelfinales auf eine glasklare Schwalbe herein gefallen ist?

  • User
  • 19.11.2009 20:52:33 Gruni

  • User
  • 19.11.2009 20:54:28 Gruni

    mir tut Trappatoni unendlich leid. Dieser Vorfall wird ihn an den Skandal bei der WM 2002 erinnern. Dass der Mann nicht durchdreht ist ein Wunder.

  • User
  • 19.11.2009 21:37:46 kölle

    Alle die sich über Unsportlichkeit mächtig aufregen, sind dazu aufgerufen dieses Schreiben an die FIFA und an Freunde und Bekannte usw. weiterzuleiten!

    Kontakt:
    http://de.fifa.com/contact/form.html

    Wenn das nicht geht:
    enquiries@2010fwctc.com (ist eigentlich der Tiketinformation vorbehalten...)

    Sehr geehrte Damen und Herren,

    entsetzt habe ich die gestrigen Bilder aus Paris verfolgt. Ich muss Ihnen mitteilen, dass eine derartige betrügerische Unsportlichkeit nicht toleriert werden darf!

    Eine Fußballweltmeisterschaft zu gewinnen oder nur daran teilzunehmen hat für viele Menschen eine wirklich hohe Bedeutung! Dies belegen nicht nur die Bilder aus den Play-off-Stadien, sondern auch die jubelnden und weinenden Fans in den Straßen.

    Im vorliegenden Fall wurde ein ganzes Land um die Chance bei einer Fußball-WM dabei zu sein betrogen. Die FIFA selber sagt: "MY GAME IS FAIRPLAY"! Wenn Sie diesen Satz mit Inhalt füllen wollen und weiterhin ernst genommen werden möchten, dann müssen sie diese betrügerische Unsportlichkeit ahnden. Anderenfalls setzten Sie ein Zeichen, dass Betrug durchaus lohnenswert ist!

    Meine Bitte an sie:
    Sperren sie nicht nur Henry für 4 Spiele, sondern geben sie den Iren die Chance sich in einem dritten Play-off-Spiel, welches beim Stande von 0:0 anfängt (und daher die beiden vorherigen Spiele egalisiert), im Wettkampf mit den Franzosen für die WM2010 zu qualifizieren.

    Ich hoffe Sie nehmen meine Bitte ernst und leiten sie entsprechend weiter!

    Mit fairen sportfreundlichen und erwartungsvollen Grüßen


    Ich danke vielmals!

  • User
  • 19.11.2009 22:42:10 Delije

    Der Vergleich zu Maradona draengt sich natuerlich auf, aber er hat wenigstens darauf hin ja noch ein Traumtor geschossen und Argentinien ist nicht wegen des Handtores allein weitergekommen.
    Er hat es quasi gutgemacht mit DEM Jahrhunderttor.
    Ich wuerde mir wuenschen, dass Irland und Frankreich kein Entscheidungsspiel bestreiten, sondern nur noch das Elfmeterschiessen bestreiten an einem neutralen Ort von mir aus in Wembley, das waer doch mal was.

  • User
  • 19.11.2009 23:52:27 Akki Akkermann

    Hmm, ich weiß nicht ob ich zum Schiri gelaufen wäre...
    Sagen wir es mal so: Wenn Henry sein absichtliches Handspiel gestanden hätte und Frankreich gewonnen hätte, dann hätte er eine große, sicherlich rufsteigernde Geste vollbracht. Hätte aber Frankreich verloren, dann hätte ich ihm als Trainer den Kopf aber dreimal abgerissen.
    So wie es gelaufen ist würde ich sagen: So ist der Fußball, es wird immer Ungerechtigkeiten geben. Henry reiht sich ein in die Riege großer Sportler für die der persönliche Erfolg über bedingungslosem Fairplay steht. Das ist schade, aber nachvollziehbar.
    Der Schiri ist wie immer die ärmste Sau. Er hätte allerdings Henry fragen können und da wäre der gute Thierry glaub ich nicht mehr raus gekommen.
    Letztendlich hat Irland vergessen den Sack zuzumachen, auf Grund der vielen Chancen ist ein Weiterkommen Frankreichs aber okay, auch wenn's nicht der Underdog war.

    Ach ja, Oliver Neuville wurde einst nach einem Handtor nachträglich gesperrt. Ich persönlich sehe das aber als sehr großen Schwachsinn an, ein Vergehen, das im Spiel mit "Gelb" bestraft wird, im Nachhinein härter zu ahnden.

  • User
  • 20.11.2009 00:07:19 Rundballtreter

    Dann hätte ich auch gern, dass Wembley 66 wiederholt wird bitte?!?

  • User
  • 20.11.2009 02:03:27 Treize13

    Was soll das getue!
    Wenn gegen Deutschland 2 Elfmeter nicht gegeben werden, die die Russen hätten bekommen müssen ist es OK. Da beschwert sich keiner es werden keine Hasstiraden gegen Spieler heraufbeschworen. Seid Ihr noch ganz Dicht so ist Fussball. Der Schiedsrichter entscheidet und fertig. Ist es Angst oder einfach nur grenzenlose Dummheit! Ich finde es jedenfalls peinlich.

  • User
  • 20.11.2009 02:07:21 Treize13

    Kölle Du bist so lächerlich!

  • User
  • 20.11.2009 08:53:44 bananenkiste

    Nun gut, Hoelzenbein und Voeller haetten in den WM-Finalspielen 1974 und 1990 auch zum Schiedsrichter gehen koennen und sagen, nee, war kein Elfmeter, bin nur gestolpert.
    Frings haette 2002 im WM-Viertelfinale auch sagen koennen, sorry, hab den Ball auf der Torlinie mit der Hand gestoppt, bitte geben Sie Elfmeter.
    Friedrich haette neulich in der Nachspielzeit gegen Russland auch sagen koennen, ja ich hab gefoult im Strafraum.
    Dass sich die Iren aufregen, kann ich sehr sehr gut nachvollziehen, aber bitte, bleiben wir auf dem Teppich, dass der Henry das in so einem Spiel freiwillig zum Schiedsrichter sagt, ist dann doch ein klein wenig viel verlangt. Und wer das trotzdem verlangt, muesste dann konsequenterweise dass auch von den obigen vier DFB-Spielern fordern.
    Fuer mich ist das Spiel eher ein weiteres Argument, mit gewissen Einschraenkungen den Videobeweis zuzulassen, ich moechte auch nicht wissen, wie es dem Schiri ging, als er das nach dem Spiel sich im Fernsehen angeschaut hat.
    Und zu den Verschwoerungstheorien a la "Irland war wohl einigen zu erfolgreich": Sofern ich mich richtig erinnere, gab es ein paar Minuten vor dem Tor eine Szene, wo man fuer Frankreich haette Elfmeter geben koennen. Als bestochener Schiedsrichter haette ich das dann unauffaellig ausgenutzt, als auf eine spaetere Aktion zu warten.

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  • 20.11.2009 09:29:33 noorange

    Die Iren sollten sich jetzt wieder auf das konzentrieren, was sie am besten können: anderen Nationen ihre Trikotfarben unterjubeln!

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  • 20.11.2009 09:33:59 einrudithömmes

    "Grüüüün und weiiiiiissss, wir stehen an deiner Seite!"

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  • 20.11.2009 10:08:49 Gordon Shumway

    Willkommen beim Seminar "Ethik im Sport"

    Wenn hier bedingungslose Fairness gefordert wird, kann ich mich nur kaputt lachen. Was ein Bild, die beiden Mannschaften bräuchten keinen Schiedsrichter mehr. Der Sünder legt den Ball nach seinem Foul gleich auf den Punkt. Weltmeister wird die Mannschaft mit den meisten Fairnesspunkten ( weiterkommen bleibt natürlich immernoch wichtig, nur so kann ich fleißig weiter Punkte sammeln).
    Fußball lebt und stirbt mit den Emotionen. Ein Spiel anzusehen, bei dem ich keinen Favoriten habe, macht doch auch viel weniger Spaß.
    Das faire, ästhetische ist also mit Sicherheit nicht das maßgebliche.
    Und gerade durch diesen Handstreich von Henry wird dem Fußball m.E. die Sterilität genommen, was ihn so reizvoll und herrlich irrational macht.

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  • 20.11.2009 10:16:18 Schdielie

    Also Henrys Ruf hat meiner Meinung nach nicht gelitten. In nem Fußballspiel ist es die Rolle des Schiris, die Einhaltung der Spielregeln zu überwachen und u.a. Unsportlichkeiten zu erkennen und zu ahnden. Man kann von keinem Profispieler in so einer Situation verlangen, daß er da ehrlich ist und eine Unsportlichkeit zugibt. Der Schiri hätte seinen Assi befragen müssen und danach den Spieler selber. Sowas kann man doch z.B. ohne größere Diskussionen um Videobeweis in die Spielregeln verbindlich einführen.
    Maradonas Ruf hat ja auch nicht gelitten. Und die Frage des "Jahrhunderttores" relativiert sich mit der Frage: "Hätte er dieses Tor auch machen können, wenn sein Team nicht schon 1:0 geführt hätte?"

    Trotzdem wird es eindeutig endlich Zeit, daß der Videobeweis eingeführt wird oder zumindest mal getestet wird, um zu sehen, ob er sich bewährt. Dabei vertrete ich in dieser Sache schon seit langem dieselbe Meinung wie "Süüdkurvä", es wie im Tennis zu handhaben: Jeder Trainer darf 3mal pro Spiel/Halbzeit einen einfordern und wenn er Recht hatte, hat er noch genauso viele offen, hatte er Unrecht, hat er einen Einforderung weniger frei.
    Es geht mittlerweile (eigentlich schon seit den letzten 10 Jahren) im Fußball um viel zu viel Geld, als daß man es sich noch wirklich leisten kann, ohne den Videobeweis auszukommen.

    Der einzige Trost für mich in Sachen WM: Die Franzosen müssen wohl jetzt doch diesen unfähigen und ungeliebten Trainer behalten und sind in der Verfassung kein zu starker Gegner.

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  • 20.11.2009 10:28:03 glengrant31

    Es sollte jetzt nicht darum gehen, Henry zu sperren oder das Spiel zu wiederholen. Das Ding ist vorbei.

    Da braucht man jetzt auch nicht anzufangen ab '54 alle Fehlentscheidungen und nicht gegebene Elfer, Spuckattacke usw. aufzählen.

    Aber man muss sich Gedanken machen wie man solche Situationen in Zukunft vermeiden kann. Das der Zufall im Fussball eine große Rolle spielt ist klar und macht ja auch ein wenig den Reiz des Spiels aus. Aber der Zufall soll sich innerhalb der Regeln abspielen und nicht durch Zufall entschieden werden, wenn der Schiri etwas zufällig nicht sieht.

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  • 20.11.2009 11:19:04 notlösung

    Wie soll das mit dem tennisgleichen Videobeweis ablaufen?

    Steht dann der Trainer beim vierten Offiziellen und sagt: "Bitte die Szene von vor 30 Sekunden, die hätte ich gerne nochmal gesehen!"

    Gilt das nur für Tore oder auch für Einwurf, Ecke, Foul, Laufduell usw.

    Ich stelle mir das in einem Spiel mit knapper Führung vor, die zurückliegenden drängen aufs Tor, nur noch Befreiungsschläge, großes Bangen kürzerwerdene Fingernägel. Ab der 90 Minute wird dann alle 30 Sekunden ein Videobeweis von der führenden Mannschaft gefordert. S U P E R

    Auf die Reaktionen wäre ich wirklich gespannt.

    Achja, der Respekt vor dem Stürmer hat mit Sicherheit gelitten. Aber mal ehrlich, in ein paar Monaten redet kein Mensch mehr darüber wie wer zur WM gekommen ist. Höchstens wenn Frankreich das Turnier gewinnen sollte, wird dieses Tor wieder relevant.

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  • 20.11.2009 11:22:49 Bierkönig

    Für mich ist TH als Sportler schon gestorben, als er in Butt (absichtlich oder nicht) reinrutscht, ihn im Gesicht trifft, es gemerkt haben muss, dann erst eine eigene Verletzung vortäuscht und sich dann die Stutzen hochzieht und sich nicht entschuldigt!

    Die Szene vom Mittwoch passt da gut ins Bild!

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  • 20.11.2009 11:34:05 Schdielie

    Na komm, man sollte über das Thema Videobeweis wenn dann auch seriös und sachlich diskutieren und es nicht mutwillig albern darstellen oder schlechtreden. "Der gemeine Fußballfan" ist konservativ, ich weiß, aber ab und an sind nunmal Neuerungen notwendig oder zumindest erprobenswert, wenn es Änderungen am Geschäft an sich erfordern.

    Wie das ganze dann im Detail umgesetzt wird, ist doch nicht unsere Aufgabe. Und ob der Trainer ne Wiederholung anfordern kann oder es nen "unabhängigen" Betrachter in nem separaten Raum gibt, is doch primär egal. Fakt ist: Fußball wie wir ihn heute kennen und im Fernsehen sehen ist kein popliges Hinterhofgebolze, wo man sich mal bissl härter anrempeln kann, ohne daß es was ausmacht und man sowas hinterher beim Bier klärt. Es ist ein Geschäft, ein Wirtschaftszweig, in dem viel Geld umgesetzt wird. Und da will man es sich ernsthaft noch erlauben, daß ab und an mal so ein Nachtwächter von Schiri daherkommen kann und Schicksale von Vereinen/Spielern/Nationen durch Fehlentscheidungen (gewollt oder ungewollt sei mal dahingestellt) alleine beeinflußt? Erzähl das mal einem Manager eines Spitzenunternehmens am freien Markt...

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  • 20.11.2009 11:50:00 Schwatte

    Zustimmung zu Schdielie: da heutzutage so dermaßen viel Geld im Spiel ist und gerade bei Abstiegen in tiefere Ligen nicht nur die sportliche "Blamage" da ist, sondern auch Arbeitsplätze im Umfeld des Vereins bzw. grundsätzlich die wirtschaftliche Lage des Clubs betroffen sind, sind die rosigen Zeiten im Profifußball von damals eindeutig vorbei.

  • User
  • 20.11.2009 13:25:03 Haensgen vom Deich

    In diesem Post hättest du aber auf jeden Fall irgendwas mit "der ganzen Region" bringen müssen...

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  • 20.11.2009 13:40:16 notlösung

    Zur Frage des Videobeweis meine ich es schon etwas ernster. Was interessiert mich als Fußballfan das Geld? Jedenfalls primär.
    Ich bin doch nicht Uli Honeß. Ich will spannende, schöne Spiele sehen.
    Würde ich mich nicht freuen über einen glücklichen Sieg und nicht ärgern über eine unberechtigte Niederlage, dann könnte ich auch Leichtatlehtik gucken.

    Ok, das war etwas übertrieben aber wenn ich denn Videobeweis fordere muss doch klar sein, dass der TEufel wie immer im Detail steckt. An dieser Stelle ist dann, so denke ich jedenfalls, die Gefahr gegeben, dass eine unglaubliche Regelflut beginnt, die die spielerische Komponente bald völlig in den Hintergrund drängt.

    Die teilweise Ungerechtigkeit trifft jeden bzw. droht jedem. So ist das Spiel eben. Und JA da bin ich schon konservativ, denn ich möchte gerne FußballSPIELE sehen.

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  • 20.11.2009 14:10:29 Süüdkurvä

    Gilt das nur für Tore oder auch für Einwurf, Ecke, Foul, Laufduell usw.

    ein bisschen sehr polemisch für meinen geschmack, diese aufzählung. mal angenommen, es geht nur um tore. ich kann auch das beispiel vom eishockey bringen. da wird zum beispiel geklärt, ob der puck über der linie war, oder ob der stürmer das tor mit dem schlittschuh erzielt hat (wenn eine 'kickbewegung' stattfindet, zählt es nicht), und früher auch, ob es ein 'torraumoffside' gab. und zwar entscheidet dabei der schiedsrichter, ob er sich die szene anschauen will... wobei er nicht mal selber schaut, sondern ein weiterer offizieller die tv-wiederholungen anschaut und dem schiri dann seine meinung sagt.

    nur so als einwurf.

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  • 20.11.2009 14:24:15 notlösung

    @ Süüdkurvä
    Na klar war die Aufzählung überzogen und gegen eine Torkamera ist auch nichts einzuwenden. Aber dann ist das hier diskutierte Handspiel auch nicht vom Videobewies umfaßt oder?

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  • 20.11.2009 16:59:14 Süüdkurvä

    hehe, schon klar, ob der ball die linie überschritten hat oder nicht, war hier ja unstrittig... aber wenn der finale pass quasi per hand erfolgt, ist das fast reziprok zu einem foul als letzer mann, oder? ;-)
    also, im eishockey wurden auch schon videos angeschaut, um beispielsweise zu klären, ob der torwart behindert wurde (oder z.b. zusammen mit dem puck ins tor gedrückt)... ich denke, mann kann bei "strittigen torszenen" durchaus soviel gesunden menschenverstand walten lassen, um solche offensichtlichen situationen aufzulösen. das heisst nicht, dass man damit alle situationen glasklar erkennen kann, das ist bei anderen sportarten, wo ein videobeweis genutzt wird, auch nicht so. aber wenn man die kapitalen fehlentscheidungen (d.h. beispielsweise im strafraum) sowieso bei jedem spiel von belang aus x kameraperspektiven erfasst, sehe ich nicht ein, warum alle am tv oder teilweise in der pause auf dem videowürfel sehen können, was der schiri verbockt hat. glaubst du nicht, er würde viel souveräner pfeifen, wenn er sich nicht selbst im hinterkopf fragen würde: war das richtig?

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  • 20.11.2009 20:59:09 gelsenkirchen

    jene, die am lautesten nach fair-play schreien sind meist die, die sich am schnellsten vom schiedsrichter entfernt hätten!



    und: nein, henrys ruf ist nicht ruiniert!

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