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Dienstagskolumne: Lässt der DFB den Ostfußball ausbluten? - Begnadigt Dynamo!
Dienstagskolumne: Lässt der DFB den Ostfußball ausbluten?
Begnadigt Dynamo!
Text: Frank Willmann Foto: Imago
Unser Kolumnist Frank Willmann ist eigentlich ein lieber netter Mensch. Aber wenn er an die gealterten Entscheider beim DFB und deren Verhalten gegenüber den Fußball-Teams im Osten denkt, kann er ziemlich wütend werden. Und wenn ihr das nicht glaubt, lest es doch nach!
Die 11FREUNDE-Dienstagskolumne: Jede Woche machen sich Frank Willmann, Lucas Vogelsang, Titus Chalk und Frank Baade im Wechsel Gedanken über den Fußball, die Bundesliga und was sonst noch so passiert. Dass unser heutiger Kolumnist, der Buchautor und Ostfußball-Experte Frank Willmann überhaupt noch Zeit für eine Kolumne hat, ist ein Wunder. Sein neuestes Werk heißt »Zonenfußball« (»Verlag Neues Leben«.) Schrecken in Deutschland! In Bälde ruhet der Ball komplett, und blonde deutsche Maiden mit dicken Knarren hasten auf Brettern durch den Schwarzwal...
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20.12.2011 10:49:48 von PittiTrueffelschwein
Ein paar Wochen später gab es beim Derby zwischen Schalke und Dortmund Ausschreitungen inklusive Schalker Pyroshow im Stadion. Schwer bestraft dafür wurde keiner der Vereine. Wieso eigentlich?
Herr Willmann, mit Verlaub, die Diskussion wird seit mehreren Wochen geführt, ich würde fast sagen, seit fast nem Monat. Wir haben hier ungefähr acht verschiedene Threads zum Thema. Aber mal ganz davon abgesehen, dass dieses Thema eben seit nem Monat durchgekaut und wieder hochgewürgt und wieder durchgekaut wird, so sollten Sie doch als fußballinteressierter Journalist irgendwo in den unzähligen Meinungen, Aussagen und Kolumnen zu diesem Thema eine Antwort auf Ihre Frage bekommen haben. Wenn das wirklich nicht der Fall ist:
1. Dynamo Dresden (und Hansa Rostock) sind keine Einzeltäter und sie sind auch keine gemäßigten Fanszenen, wie Schalke, die in den sechs Monaten zwischen Supercup und Derby insgesamt drei Pyrovergehen im Stadion hatten. Der DFB berücksichtigt, wie auch andere Gerichte, die Vorstrafen der jeweiligen Vereine und da muss auch ich mittlerweile zugeben, dass die Vereine aus Ostdeutschland, im Vergleich und im Verhältnis zu den Vereinen aus Westdeutschland, deutlich aktiver sind und dementsprechend auch deutlich öfter bestraft werden. Nun frage ich also: Was ist daran verkehrt? Warum sollte man Schalke für drei Vergehen während eines halben Jahres genauso hart bestrafen, wie Dresden oder Rostock, die sich seit Jahren in steter Regelmäßigkeit, egal in welcher Form, uneinsichtig und vor allem machtlos gegen diese Szene zeigen?
2. Das Spiel gegen Dortmund im DFB-Pokal war eine Liveübertragung des öffentlich-rechtlichen Fernsehens. Jeder Mensch in Deutschland mit einem Fernseher, konnte dieses Spiel mitverfolgen. Meinen Sie ernsthaft, der DFB würde es sich jetzt gefallen lassen, dass der Grundtenor schlagartig in die Richtung geht, der DFB würde mit öffentlichen Geldern Gewalttätern eine Plattform im TV geben, seine erzieherische Verantwortung und Vorbildfunktion und die des Fußballs durch ein mildes Urteil vernachlässigen? Noch dazu bei einem mehrfach "vorbestraften" Verein?
Zugegeben, mir wäre es auch lieber gewesen, man hätte mit diesen Ausschlüssen schon beim BFC Dynamo begonnen, die ja, mit einer überragenden Frechheit Zugang zum Gästeblock der Lauterer gefunden haben, und auf alles eingedroschen haben, was sich bewegt hat. Warum sollte man solche Vereine, bzw. Vereine, die solche Fans nicht in den Griff bekommen, trotzdessen am Honigtopf DFB-Pokal naschen lassen, während andere Vereine verzichten müssen, Landespokalfinalisten, Drittligisten, was auch immer. Auch diese Clubs haben Finanzprobleme, erst Recht in der 3. Liga.
Und zu guter Letzt nochmal zum Grundtenor Ost-West: Im Ernst? Wollen Sie das Thema, nachdem wir hier auf Laien-Basis darüber diskutiert haben und dieser Diskussion langsam müde werden, wirklich noch zum Thema von journalistischem Interesse machen? Ich muss Ihnen ehrlich sagen, so langsam bin ich es Leid, dass man hier bei uns im Osten alles was aus dem Westen kommt erstmal kritisch beäugt. Bei meiner Freundin aus dem "Westen" (Wiesbaden) war der erste Grundtenor meiner Freunde und auch einiger weniger Verwandte "Die ist aus dem Westen, die ist bestimmt ganz anders als wir!", während ich in Wiesbaden einfach mit offenem Herzen und völlig vorurteilsfrei empfangen wurde. DAS wünscht man sich doch, egal wo, egal mit welcher "Herkunft".
Beste Grüße aus Halle an der Saale
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20.12.2011 12:31:04 von eduardgeyer
jammerossi...
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20.12.2011 12:46:44 von AbteilungAttacke
haut euch mit den hervorragend abreitenden Fanprojekten
Hübscher Verschreiber. Etwa freudscher Natur ?
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20.12.2011 13:15:30 von GerdazM
PittiTrueffelschwein
gehts noch? peinlicher beitrag in allen belangen! sie dir die geschichte der verlogenen vereinigung der 2 verbände an.
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20.12.2011 14:11:17 von GonzoKoslovski
@Pitti
Im Grunde hast du ja recht, jedoch fällt auch St. Pauli seit Jahren auf, ebenso wie "Randalemeister 2011" Frankfurt.
Klar sollten Wiederholungstäter härter bestraft werden, jedoch hat der DFB verpasst von Anfang an so hart durchzugreifen.
Jetzt das Prinzip einzusetzen "wer noch nicht so viel angesetellt hat wird noch nicht so hart bestraft" halte ich für einen falschen Weg. Das wäre ja eine Art Freifahrtschein für die Idioten so lange die Sau rauszulassen bis es dann eben härtere Strafen gibt.
Ich versuche jetzt nicht meinen Verein rauzureden oder so, ich glaube einfach die Leute im Vorstand bei Hansa haben einfach keinen Plan wie sie konkret dagegen vorgehen sollen.
Aber wenn ich jetzt die Pyro Attacken von Hansa mit den Platzstürmen von Frankfurt und Berlin vergleiche bei denen der ganze Block auf die Mannschaft los wollte (man stelle sich mal vor was passiert wäre wenn die die Spieler in die Hände bekommen hätten) und beide Vereine nicht mal annähernd gleichwertig bestraft wurden, denke ich darf man schon darüber nachdenken (!) ob es da nicht doch etwas unfair zugeht.
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20.12.2011 14:37:07 von Ripuli
Gibt es hier ernsthaft Leute, die der Meinung sind, die Bundesliga hätte 1991/92 mit vier, sechs oder acht Ostmannschaften an den Start gehen sollen? Aus ganz Norddeutschland kamen in der Saison auch nur zwei Bundesligisten; das ist nunmal das Los strukturschwacher Regionen. Und das Abschneiden von Rostock und Dresden spricht ja auch nicht gerade dafür, dass die Konkurrenz aus dem Osten damals bewusst klein gehalten wurden. Die waren einfach nicht besser; die Stichworte "Auflösung der Sportclubs", "Verkauf wichtiger Spieler" und "Ranschmeißen an komische Westunternehmer" dürften zur Begründung reichen.
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20.12.2011 14:40:51 von Zetterberg
Die Mauer in den Köpfen scheint noch sehr präsent zu sein, zumindest bei einigen Bürgern der Ex-DDR. Anders kann ich mir nicht erklären, wieso man den Führenden der Torschützenliste auf seine Frisur reduzieren und wieder besseres Wissen behaupten kann, Schalke wär für seine Pyro-Show nicht bestraft worden (12000€)
Herr Willmann sollte seine Kolumnen demnächst eher im Neuen Deutschland veröffentlichen.
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20.12.2011 14:53:32 von el muellero
@ Zetterberg
Präsent in so vielen Köpfen und das überall!!! Bei Dir leider auch!
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20.12.2011 14:58:53 von Zetterberg
Wie kommst du darauf, muellero?
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20.12.2011 15:31:24 von GerdazM
@Zetterberg: den Führenden der Torschützenliste auf seine Frisur reduzieren
Das war ironisch gemeint, Mann ist das so schwer zu erkennen? 12.000 Mücken sind für Schalke ein Witz im Vergleich zu einer Pokalsperre. Denk mal bischen über deinen Tellerrand.
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20.12.2011 15:35:05 von GerdazM
@Ripuli
Weil der Osten 90/91 schon völlig ausgeblutet war. Guck mal welcher Zoni damals für D kickte - und bei welchem Verein er spielte - im Osten war nur noch C-Ware, der Rest weggekauft. Nennst du das Solidarität? Für die der DFB hätte stehen müssen, mindestens der.
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20.12.2011 15:37:44 von Zetterberg
12000€ sind mehr als das, was Dynamo (bereits als Wiederholungstäter zaheln musste).
Was an Haareschön Gomez ironisch sein soll, darfst du mir dann auch gleich erklären.
Und: Komm mir bei der einseitigen Kolumne (die er sich nur geschrieben hat, um zum nachdenken anzuregen) bitte nicht mit: Denk mal bischen über deinen Tellerrand.
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20.12.2011 15:59:10 von el muellero
Herr Willmann sollte seine Kolumnen demnächst eher im Neuen Deutschland veröffentlichen.
spricht doch für sich oder nich Herr Zetterberg?
"neu, alt, hell, dunkel..." der einzige Unterschied der gemacht werden sollte die Farben der Trikots seines Vereins und die sollte man immer hochhalten egal woher man kommt. Und gerade wenn eigene Verein für das schlechte im Deutschen Fußball steht sollte jeder, der klar denken kann mit 'nem bisschen Grips immer versuchen Stellung zu beziehen und dagegen steuern!
Für strukturschwache Regionen es immens wichtig, dass bspw. Rostock oder andere Ost-Clubs im Profifußball bleiben! Bei uns kann man leider nich fix ne 150Mio-Arena hinstellen um nebenbei durch andere Veranstaltungen immens die Kohle in die Taschen des Vereins zu spülen.
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20.12.2011 16:03:15 von Zetterberg
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20.12.2011 16:05:59 von Zetterberg
@el muellero: Vielen Dank, dass du die plakative Äußerung in meinem Posting noch mal hervorgehioben hast, die ich selbstredend nicht ohne Hintergedanken dahingesetzt hab.
Jetzt musst du nur noch das Gequake von Herrn Willmann danach durchforsten, dann verstehst du meinen Standpunkt sicher besser.
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20.12.2011 17:43:35 von PittiTrueffelschwein
Ich versuche jetzt nicht meinen Verein rauzureden oder so, ich glaube einfach die Leute im Vorstand bei Hansa haben einfach keinen Plan wie sie konkret dagegen vorgehen sollen.
RICHTIG! Aber, und das sage ich jedem Rostocker, und von denen kenne ich noch recht viele, sie verschlafen es auch immer wieder das in aller Deutlichkeit klarzumachen. Was macht man in HRO am Sonntag? Man demonstriert gegen Geisterspiele! Gegen eine Strafe, die ein Blinder mit Krückstock hätte voraussagen können. Und warum demonstriert man? Weil es gerade cool ist, weil die in DD das auch machen. Hansas Fanszene ist heute so kaputt, da weiß man gar nicht, wie und ob das zu retten sein soll. Das sag ich dir in aller Offenheit, obwohl ich Hansa wirklich sehr mag.
Aber was macht man, statt sich endlich mal mit dem DFB zusammenzusetzen und ne Lösung zu finden? Man demonstriert GEGEN den DFB und schimpft auf die bösen Wessis.
Und Pauli, so ungern ich es sage, fällt aus dem Raster, weil sich der Verein im Gegenzug zu Pyro und dem einen oder anderen Riot, durchaus öffentlich für soziale Dinge einsetzt und medial wie in der öffentlichen Wahrnehmung als "guter" Verein gesehen wird.
Wie es um Frankfurt steht, kann ich schwer sagen, da haben sicherlich Leute im Hintergrund ihre Hände mit drin.
Aber selbst wenn dem so wäre, sind es nicht die Leute vom DFB, die Hansa und Dynamo und den Ostfußball zerstören, sondern es sind die Leute, die für diese Strafen verantwortlich sind. Würde in Rostock keiner randalieren, gäbe es auch keine Strafe, was gibt es da nicht zu verstehen?
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20.12.2011 18:17:47 von me87
Aber wenn ich jetzt die Pyro Attacken von Hansa mit den Platzstürmen von Frankfurt und Berlin vergleiche bei denen der ganze Block auf die Mannschaft los wollte (man stelle sich mal vor was passiert wäre wenn die die Spieler in die Hände bekommen hätten) und beide Vereine nicht mal annähernd gleichwertig bestraft wurden, denke ich darf man schon darüber nachdenken (!) ob es da nicht doch etwas unfair zugeht.
ich glaube, dass auch vereine aus dem westen hart für vergehen bestraft werden. ich stimme dir aber zu, dass hier der dfb früher ein signal hätte setzen müssen.
die strafe für dynamo ist nicht willkürlich gesetzt wurden weil dynamo ein ost verein ist. zu dieser zeit war bereits zu erahnen, dass es bei der nächst besten krawalle ein exempel statuiert wird. dresden hatte halt das pech, dass es ihre anhänger waren. es hätte aber eben so gut auch rostock, frankfurt, st. pauli und andere treffen können, wenn deren anhänger ein solches feuerwerk abgefackelt hätten.
außerdem darf man nicht vergessen auch st. pauli hat ein geisterspiel als strafe bekommen, in deren fall wegen eines becherwurfes. sorry aber für mich steht diese strafe in keinem verhältnis zur strafe für dresden, denn st. pauli ist vorher nicht so negativ aufgefallen wie dresden.
ein becherwurf - geisterspiel
massenweise pyrotechnik + angriffe auf polizisten (man mag von deren auftreten halten was man will) + pyrotechnik, die auf das spielfeld geworfen wurden.
aus meiner sicht wurde st. pauli wegen einer, im vergleich zu oben beschriebenen aktionen von dynamo anhänger, lappalie bestraft. hier ist das argument, "die ostclubs werden härter bestraft, als die westclubs", nicht angebracht.
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20.12.2011 19:00:57 von el muellero
Grundsätzlich finde ich die Aussagen in Ordnung, die Herr Willmann zum Besten gibt, obwohl ein wenig geschwollen und sicherlich schon des öfteren dar geboten.
@ Pitti
Du hast Recht, im Prinzip ein echt leidiges Thema, aber im Endeffekt geht's um den Verein und um nix anderes und jeder "normale Fan" möchte seinen Verein nicht die Klippe runter stoßen, deswegen werden mit Sicherheit weitere Threads Folgen, ob nun erwünscht oder nicht.
Leider fällt mir auch keine Pauschal-Lösung für bzw. gegen, in nenne es mal, "kaputte Krawall-Gruppierungen" ein. Sich mit Fru un Gör 25 Idioten entgegenzustellen halte ich für Unklug!
Am besten noch mit Heugabel und Fackeln die Nachbarsburschen zusammentrommeln und dann gegen Gewalttäter vorgehen?!? Nee ehrlich keine Ahnung...
@ me87
Verhältnismäßigkeit hier und da... es gibt sicher auch Beispiele wo St. Pauli auch nicht ganz ohne war und man Froh sein konnte Gesund und Munter nachhause zu kommen... jedoch geht es nich darum dass die einen Bösen besser sind als die anderen Bösen!
Das doch ein allgemeines Problem... nee nee nee... jedesmal die Aussagen... ick versteh dat nich...
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20.12.2011 19:04:59 von Marco Polo
Kapitalisten mit menschlichem Antlitz
Schöner Ausdruck^^
Ach macht euch doch keine Sorgen. Der Rasenballsportclub kommt ja langsam in Fahrt...wer weiß vielleicht sehen wir ihn eines Tages in der BuLi. Und spätestens dann setzen wir uns alle zusammen und sinnieren darüber WAS bei der Eingliederung des Ostfußballs falsch gemacht wurde und nicht OB.
Man hat die Marktwirtschaft auf den Osten losgelassen, wie einen Wolf auf eine Herde Schafe. Und ich will damit nicht die Planwirtschaft verteidigen. Dass unsere Wirtschaftsform besser ist steht außer Frage. Aber sie erfordert gewisse Kompetenzen, die die Leut eim Osten kaum hatten. Und zwar nicht weil sie dumm oder faul sind, sondern weil sie schlichtweg in einem anderen System aufgewachsen sind. Der DFB hätte damals in irgendeiner Form die Ostclubs unterstützen können. an hätte ihnen erfahrene Manager/Funktionäre zuweisen können, die vor Ort die Clubs auf fordermann gebracht hätten. Oder eine 12 monatige Transfersperre für Spieler aus dem Osten. Oder die Ostclubs schneller in den Gesamtdeutschen Fußball integrieren sollen, damit wenigstens faire Transfersummen für die Spieler hätten erzielt werden können...oder überhaupt Transfersummen. Das sind alles nur Vorschläge die mir spontan einfallen und sie haben alle ihre Probleme. Aber ich bin nicht der DFB, der hätte sich irgendwas einfallen lassen können. Hat er aber nicht, weil er kein Interesse hatte. Gut das ist legitim...aber dann braucht man sich nicht zu wundern, wenn sich eines Tages ein Rasenballsportclub im deutschen Oberhaus wiederfindet.
Zu Dynamo: Man kann mir erzählen was man will, ich finde die Strafe überzogen, weil damit der Verein bestraft wird, der nur bedingt für das Handeln von Fans verantwortlich gemacht wird. Desweiteren werden die Spieler bestraft, die man dafür überhaut nicht verantwortlich machen kann.
Ja ich weiß der Verein muss letztlich dafür geradestehen, weil sich sonst niemand kümmert, das ist schon richtig. Aber es ist ein gewaltiger Unterschied ob ich eine Mannschaft von einem Wettbewerb ausschließe oder eine deftige Geldstrafe erlassen.
Aber wahrscheinlich steht irgendwo im DFB-Reglement, dass ein Ausschluss unter den gegebenen Umständen notwendig ist. WENN dem so sein sollte, ja dann sag ich auch nichts mehr dagege. Habe das Regelment aber nicht gelesen.
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20.12.2011 19:14:28 von Marco Polo
Was die Gewalt ganz allgemein anbelangt: Gewalt entsteht in der Gesellschafft und nicht im Fußball, sagte einst der Titan in einem 11Freunde Interview.
Hier werden die Ostclubs doppelt bestraft. Denn die sozialen Probleme die es im osten gibt sind nicht nur auf die Mangelwirtschaft der DDR zurückzuführen. Man kann genauso die UdSSR dafür verantwortlich machen, die die DDR nach Strich und Faden ausgenommen hat. Und natürlich die Tatsache, dass die Integrierung der Ostwirtschaft in den Westen mindestens genauschlecht von statten ging, wie die Integrierung des Ostfußballs.
Nur so mal als Anregung um etwas über den Tellerrand Fußball hinauszublicken. Und ich will hier nicht auf eine Ost-West Debatte im Sinne des faulen Ossis und des egoistischen Wessis hinaus. Ich stelle mir einfach allgemein die Frage inwieweit, das Feindbild, das über Jahrzehnte aufgebaut wurde noch heute wirksam ist und zwar auf beiden Seiten. Und ich beziehe das nicht auf die konkrete Entscheidung gegen Dynamo. Mir geht es vielmehr um die allgemeine Entwicklung und Wahrnehmung des Problems. Der Spruch, dass die Mauer in den Köpfen noch steht trifft die Wahrheit nicht ganz...ich denke, dass die Propaganda von damals noch in den Köpfen rumspukt. Die Mauer war ja unser aller Feind. Die Propaganda hingegen machte aus den anderen den Feind.
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20.12.2011 19:32:18 von me87
jedoch geht es nich darum dass die einen Bösen besser sind als die anderen Bösen
so meinte ich das auch nicht. es ging mir lediglich darum die ursachen für die strafen zu vergleichen, dabei ist mir dieser punkt halt aufgefallen.
allerding muss ich mich selbst korrigieren, st. pauli bekam gar kein geisterspiel als strafe, pauli mußte das spiel auf einem neutralen platz austragen.
in sofern ist mein vergleich hinfällig!
@marco polo
Zu Dynamo: Man kann mir erzählen was man will, ich finde die Strafe überzogen, weil damit der Verein bestraft wird, der nur bedingt für das Handeln von Fans verantwortlich gemacht wird. Desweiteren werden die Spieler bestraft, die man dafür überhaut nicht verantwortlich machen kann.
klar trifft es auch die falschen, aber die diskussion hatten wir schon. wie will man sonst reagieren? die leute verhaften und einsperren? dann müsste man sie direkt heraus kristallisieren und ihnen die straftat zweifelsfrei nachweisen. eine sehr schwierige und vor allem langwierige angelegenheit, zumal die täter bis zur urteils sprechung wohl auf freiem fuß blieben und sich ungestört im stadion bewegen könnten, da man ihnen auch kein stadionverbot aufzwingen kann, wenn die verhandlung noch läuft.
strafe für den verein und alle anhänger ist zurzeit die lösung und wird sie bleiben! es gibt nur die möglichkeit, dass verein, sponsoren , mitglieder und andere fans sich gemeinsam positionieren und diese leute aus dem stadion verbannen.
selbsregulierung wäre dies und wurde von pitti schon einmal thematisiert.
anscheinend funktioniert es nur wenn man rücksichtslos vorgeht, schade aber dialoge reichen wohl nicht mehr bei allen, einige haben es begriffen, andere eben nicht. siehe rw ef am letzten wochenende.
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20.12.2011 19:51:41 von PittiTrueffelschwein
siehe rw ef am letzten wochenende.
Blitzknaller genau vor dem Kopf eines Ordners...völlig kaputter Scheiß!
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20.12.2011 19:53:40 von PittiTrueffelschwein
Link
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20.12.2011 19:59:08 von GerdazM
au backe, das ist böse... aber man kann dafür nur den idioten verantwortlich machen... wie bei st. pauli den kassenrollenwerfer
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20.12.2011 21:27:18 von GonzoKoslovski
Selbstregulierung ist ja an sich ne schöne Sache. Nur wie soll das funktionieren? Bei Pastörs hats ganz gut geklappt als man den aus den block geschrien hat. Aber bei einer Gruppierung, ich weiß nicht. Man kann kaum erwarten dass auf einmal auf die hools eingedroschen wird wenn die wieder scheiße bauen. Es wäre zwar wohl das deutlichste Zeichen aber das wären ja dann ebenfalls Straftaten. Kann natürlich auch sein dass ich eine komplett falsche Vorstellung von Selbstregulierung habe und lasse mich da gern belehren :)
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20.12.2011 21:50:18 von einrudithömmes
Jedenfalls isses nich so gemeint wie das, was Paulis Gruppierung gerade veranstaltet.
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20.12.2011 21:56:53 von einrudithömmes
Schätze ich mal.
Fußball und Gesellschaft, ja... ja... nee, da wird's immer irgendwie zu schwammig. Ganz konkret am Vorfall bleiben, da weiß man doch, was man hat. Ohne Beschönigung, Relativierung oder Aufrechnen.
Zur Ost/West Thematik ist genug/zu wenig geschrieben worden, darauf mag ich nicht mehr so recht kommen. Aber das Verhalten der einzelnen Täter, das kannste diskutieren. Und wenn's dann auch noch so einfach ist, dass eine ganze Gruppierung den Idioten auch mal raus gibt, dann zeigt das, dass die Jungs "eigentlich" überhaupt keinen Bock auf die Scheisse haben. Leider isses wohl manchmal echt zu cool, es "denen" mal wieder gezeigt zu haben. Und dann wird geschwiegen.
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20.12.2011 23:05:11 von gelsenkirchen
selbstregulierzzzZZZzzzZZZzzzZZZzzz
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20.12.2011 23:48:32 von PittiTrueffelschwein
Selbstregulierung ist eben kein Lösungsansatz, sondern eher ne wünschenswerte Nebenerscheinung. Die Probleme kann man aber nicht beseitigen, indem man 10-20 Leuten eindringlich sagt: "Jungs, kümmert euch selbst um die Ordnung im Block". Da spielt in gewisser Weise auch Zivilcourage eine Rolle und dass es in Deutschland oftmals an dieser mangelt, ist bekannt. Ich will da aber nicht den Finger in die Wunde bohren, auch ich würde nicht bei jeder Gelegenheit den Mund aufreißen. Ein schönes Beispiel, wie sowas auch schieflaufen kann, ist ja vor kurzem erst Aachen gewesen.
Nee, was wirklich sinnvoll wäre, wäre ne Versammlung zum Thema, ein runder Tisch aus DFB, DFL, Vereinen, Spielern, Fans und Polizei. Sodass jeder mal seine Sicht auf die Dinge vorstellen kann. Gerade die Spieler äußern sich für meine Verhältnisse viel zu pomadig zu solchen Themen, dabei geht es ja irgendwie auch sie was an.
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21.12.2011 15:41:44 von suppenteller
Merkt ihr nicht, dass ihr den Ostpöbel mit euer Politik der neunschwänzigen Katze direkt in die Arme des Gegners treibt? Wenn einer immer nur die letzte Laterne in die Hand gedrückt bekommt, ist nur noch Fasching im Gehirn.
schuld sind immer die anderen, vor allem die bösen wessis., mit denen man ja unbedingt fusionieren musste und sich dann ganz erstaunt die augen reibt, wenn der sieger die am boden liegenden reste des verlierers fleddert, dabei wollte man doch genau diese freiheit haben, die nichts anderes als der stärkere nimmt alles bedeutet. und jetzt sind auch noch die unsympathischen gestalten in frankfurt für die fans von dynamo, hansa und co verantwortlich... absolut lächerlich. ostdeutschland du opfer, heul doch!
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