Die Geschichte der Fußballfans

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02.09.2010

Joachim Löw und die K-Frage

Habemus das nötig?

Text: Benjamin Kuhlhoff und Alex Raack  Bild: Imago

Die K-Frage ist entschieden. Oder doch nicht? Ist Joachim Löw nun der große Entscheider oder ein handzahmer Trainer ohne den Mut für klare Worte? Pro und contra aus der 11FREUNDE-Redaktion zum Thema DFB-Kapitän.

Joachim Löw und die K-Frage - Habemus das nötig?


Pro

Es soll ja immer noch Spinner geben, die Fußball als die schönste »Nebensache« der Welt bezeichnen. Nebensache? Zur Erinnerung: Das Halbfinale der vergangenen Fußball-WM zwischen Deutschland und Spanien schauten sich fast 90 Prozent aller Deutschen an. Welche »Hauptsache« würde das Volk wohl mehr interessieren? Da müsste schon Guido Westerwelle auf einer lang und breit angekündigten Pressekonferenz seine Hochzeit mit Angela Merkel bekannt geben; mit Dieter Bohlen als Trauzeuge.



Tun sie aber nicht und deshalb scheint das Wohlergehen der deutschen Kicker-Elite die Gemüter im Land mehr zu berühren als alles andere. Nationaltrainer Joachim Löw kommt in diesem Falle durchaus die Rolle eines Volkstribuns zu, seine Entscheidungen, seine Aussagen, steuern das sensible Konstrukt Nationalmannschaft. Deshalb hat Löw auch bei der K-Frage alles richtig gemacht, genauso, wie er schon beim Thema Frings, Kuranyi und Torwart-Frage letztendlich korrekte Entscheidungen getroffen hatte. Weil Frings nicht mehr durfte, nutzte Bastian Schweinsteiger seinen Raum, um sich zu einem der besten Mittelfeldspieler der Welt aufzuschwingen. Obwohl Kuranyi aus dem Kader flog, war die deutsche Offensive bei der WM gefährlich, wie keine andere Nation. Und weil Manuel Neuer plötzlich die Konkurrenz des alternden Kollegen Butt spürte, spielte er ein hervorragendes Turnier. Butt wiederum soll dem internen Mannschaftsklima mit seiner angenehmen Art durchaus gut getan haben.

Und nun als die K-Frage, die keine mehr ist. Ballack bleibt Kapitän – wenn er denn gut genug dafür ist. Mit seinen 33 Jahren muss Ballack jetzt alles in die Waagschale werfen, um in dieser starken Nationalmannschaftsmitte seinen Platz zurück zu erobern. Ist er dazu in der Lage, gebührt ihm durchaus Respekt – und die heiß geliebte Binde als Zeichen seiner Rückkehr. Vermutlich aber braucht Ballack noch einige Zeit, um zu alter Stärke zurück zu finden. Wenn er es denn überhaupt schafft. So lange bleibt Philipp Lahm Deutschlands Anführer Nummer eins, mit Bastian Schweinsteiger als Ersatzmann. Löw hat erneut diplomatisches Geschick bewiesen, bislang hatte er damit Erfolg. Seinen Entscheidungen ist es zu verdanken, dass Deutschland in der Fußball-Welt in eine neue Rolle geschlüpft ist, 2010 spielt nicht etwa Brasilien den aufregendsten Fußball des Planeten, nein, wir sind es, die Nation der Dauerläufer und Zerstörer, der Briegels und Kohlers. Eine großartige Wandlung. Joachim Löw ist bislang für jede seiner Schiedssprüche kritisiert worden, jedes Mal verpufften die nörgelnden Begleitrufe, als sich der Erfolg einstellte. So wird es auch bei der Diskussion um die Kapitänsbinde sein. Habemus Löw!


weiterlesen [1] [2]





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Kommentare

  • User
  • 02.09.2010 16:17:33 Sonny83

    Ich beziehe jetzt auch mal klar Stellung: Ich stimme voll zu!

  • User
  • 02.09.2010 17:26:36 Buschfräse

    Wenn wir mal ehrlich sind hat darüber kein Schwein außer ein paar Bildredakteuren nachgegrübelt...

    Ich kann mir nicht vorstellen, dass das an auch nur irgendeinem Stammtisch zum Gesprächsthema wurde...

  • User
  • 02.09.2010 17:30:01 oberhofer

    PRO!

    Dem Michi bleibt ein Türchen offen, was angesichts seiner Verdienste und Klasse angemessen ist. Sollte er es tatsächlich (wider meine Erwartung) schaffen, nochmal an Schweini und Khedira vorbei zu kommen, steht er zu Recht wieder als unser Capitano auffm Platz. Sollte sich in Leverkusen abzeichnen, dass er das nicht mehr schafft (meine Erwartung), kann er als amtierender Käptn zurücktreten.

    Höhere Diplomatie, masagn, nicht jedermanns Sache, aber ich finde alles richtig gemacht, Jogi!

  • User
  • 02.09.2010 17:43:20 hahnair

    Khedira ? der hätte doch NIE gespielt wenn Ballack fit gewesen wäre bei der WM ! und LAHM ( ich mag den auf jeden fall) hätte doch NIE die Binde getragen mit Ballack im TEAM ! ich verstehe die Diskussion nicht... VOR der WM wurde rumgeheutl ..."was machen wir nur ohne BALLACK?" ... und hinterher wir der demontiert als wäre er die grösste Gurke .... ECHT SCHADE

  • User
  • 02.09.2010 17:47:52 hagenpop

    Ich kann mir nicht vorstellen, dass das an auch nur irgendeinem Stammtisch zum Gesprächsthema wurde

    Oh doch. Leute die nicht mal wussten wann die BL los geht, wussten, dass Ballack ja gar nicht mehr K werden darf, weil Poldi den mal geohrfeigt hat und er mit der Frau von Lell und und und......


    Die Entscheidung ist für mich eigentlich nicht wirklich eine sondern ausschließlich eine ausbleibende Permanentdegradierung in höflich.

    Und außerdem ist das Thema scheißegal !!

  • User
  • 02.09.2010 18:52:01 GTEvo

  • User
  • 02.09.2010 19:22:17 the barbarossa

    Holger...

    Der Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung ändern kann

    Francis Picabia

    Grüße

  • User
  • 02.09.2010 19:22:43 AbteilungAttacke

    Nun haben wir also das Löwsche Äquivalent einer "Solange"-Entscheidung.

    Klar war, Löw würde sich um einen Mittelweg bemühen, unklar war, wie dieser konkret aussehen würde, auf jeden Fall klar ist, dass die Kritiker Löws, egal auf welcher Seite in der K-Frage, weiter meckern werden.

    Die Pro-Ballack-Traditionalisten werden auf die weitere Enteierung Michis verweisen, die Pro-Lahm-Leute auf mangelnde Konsequenz Löws.

    Habemus das nötig?

    Offenkundig ja, solange sich die Presse erblödet, dieses Thema aufzugreifen. A tango takes two. Aber immerhin: Die Diskussion war ja auch Teil des Sommerlochs. Mit BuLi-Beginn dürfte es weniger aufgekocht werden...

  • User
  • 02.09.2010 19:38:45 saloth sar

    Aber immerhin: Die Diskussion war ja auch Teil des Sommerlochs. Mit BuLi-Beginn dürfte es weniger aufgekocht werden...

    ich sach mal so, buli beginn war vor zwei wochen, es wird immer noch diskutiert

  • User
  • 02.09.2010 19:48:53 the barbarossa

    @ Attack

    Völlig richtig und eigentlich sollte es auch keinen interessieren, was Bild, Focus, RTL2 und usw... und leider auch neuerdings die Tagesschau darüber berichten.

    Mir ist es eh egal, wer jetzt, oder morgen, oder in 5 Monaten die Binde (die Bürde) trägt.

    Ein Grund mehr, morgens im Auto nur NDR-Info zu hören, und sich von Zeitungen fern zu halten...

  • User
  • 02.09.2010 19:51:57 the barbarossa

    Dann sollten wir mal aufhören, den längeren Arm des Boulevard zu spielen...

  • User
  • 02.09.2010 21:11:51 briankohn



    85% Einschaltquote heißt nur, dass 85% der Fernsehzuschauer das Spiel gesehen haben - nicht 85% der Deutschen...

  • User
  • 02.09.2010 21:12:50 Arthur77

    Falls es bislang noch nicht erwähnt wurde: Großartiger Titel! Zufällig hatte ich nachdem die Entscheidung verkündet wurde "Habemus Capitano" im Kopf, aber "...das nötig?" ist sehr viel besser!

  • User
  • 02.09.2010 21:30:46 the barbarossa

    85% Einschaltquote heißt nur, dass 85% der Fernsehzuschauer das Spiel gesehen haben - nicht 85% der Deutschen...

    Aha, so was läuft dann auf allen Sendern zeitgleich.

    Na besser wärs...

  • User
  • 02.09.2010 21:43:36 GTEvo

    Hi "Baba"...

    GlückAuf Sportsfreund

  • User
  • 02.09.2010 22:42:25 the barbarossa

    Und als "gute Nacht Häppchen"...

  • User
  • 02.09.2010 23:09:26 Lederfresse

    Ich hab nix anderes erwartet, der Berg kreißte und gebar eine Maus. Aber was will man auch erwarten von einem Land wo Sarrazins " Bücher" schreiben dürfen und veröffentlichen,

  • User
  • 03.09.2010 09:11:36 Rhoenschaf

    Lederfresse, um das zu präzisieren was will man auch erwarten von einem Land wo Sarrazins " Bücher" schreiben dürfen und veröffentlichen, und sofort der Staatsanwalt eingeschaltet wird ;)
    Die Ballckfrage in der Tagesschau zu bringen ist genauso erbärmlich wie über Sarrazin auch nur eine Zeile zu verlieren.

  • User
  • 03.09.2010 09:45:02 CoachD

    Mir ist lieber, dass ein jeder in einem Land Bücher veröffentlichen kann, als das wir sie wieder verbrennen wie anno dunnemal...egal was drinsteht
    Zum Thema:

    Ich finde es erbärmlich wie Löw während der WM unisono zum Heilsbringer und Gralsträger erkoren wurde, auch wegen seiner Personalentscheidungen (Frings, Kevin etc.) und nach der WM ist wieder alles falsch. Wenn Löw eins bewiesen hat, ist es, dass man seiner Arbeitsweise durchaus vertrauen kann.

    Vertrauensvorschuss ist quasi das Stichwort (@the meckerköppe)

  • User
  • 03.09.2010 10:36:06 Rhoenschaf

    CoachD, genau meine Meinung, Demokratie heißt auch mal Sachen zu tolerieren die einem nicht gefallen aber das ist ja offensichtlich nicht drin egal....


    Löw hat sich da wiedermal recht geschickt raus gewunden "Ballack ist Kapitän wenn er wieder fit ist" ob da jemand drauf spekuliert das Ballack eh nicht mehr der alte wird? Selbst wenn Ballack wieder annähernd seine Form zurück gewinnt kann man ihn immer noch kicken "verjüngug der Mannschaft" "ein eingespieltes Team nicht auseinander reißen" etc.
    Typisch Löw, blos keine konkrete Ansage.
    Wollte er Ballack wirklich als Kapitän hätte er das auch gesagt aber dieses "wenn" "dann vielleicht" "in Zukunft" blablabla spricht Bände.
    Wie heißt es so schön kurz vor Trainerentlassungen "wir stehen zu 100% hinter dem Trainer" "Selbstverständlich genießt Herr Neururer unser volles Vertrauen" :D

  • User
  • 03.09.2010 10:40:22 CoachD

    Es gibt doch überhaupt keine andere Möglichkeit:

    Es gibt nur 2 logische Möglichkeiten.

    1 Er sagt Lahm ist Kapitän

    2 Er sagt Ballck ist Kapitän

    Er hat sich für 2 entschieden, kann doch aber Ballck nicht spielen lassen, wenn der ausser Form ist....

    Where is denn there the problem. Wat is denn bloss the matter with euch

  • User
  • 03.09.2010 10:41:09 CoachD

    Zweimal Ballack falsch geschrieben... Sorry
    Majestätsbeleidigung

  • User
  • 03.09.2010 11:20:50 eilenwitz

    Ist doch wurscht wer die Binde hat. Der Chef auf dem Platz ist Schweini, äh Herr Schweinsteiger.

    Und das mit der Nummer regelt man auch einfach. Die ersten 11 bekommen die Nummern 1 - 11. Da will die 13 keiner mehr haben :-)

  • User
  • 03.09.2010 11:33:36 AbteilungAttacke

    @ CoachD

    Amen. Vor allem wenn man das jeweilige Machwerk auch inhaltlich auseinander nehmen kann - wer Talkshowjunkie ist, so wie ich, konnte sehen, dass der Genosse Sarrazin mit kaum mehr als Wasser kocht. Schönste Szene der Woche bei Plasberg, als sie just DIE Hirnforscherin einblendeten, auf die sich der gute Thilo maßgeblich beruft, und die unumwunden erklärte, seine Thesen von der "Verdummung" seien ausgemachter Quatsch. Selten eine Menschen so schnell so blaß werden gesehen. Der Plaßberg war aber fies drauf am Mittwoch...

    @ Schaf

    Typisch Löw, blos keine konkrete Ansage.


    Es ist ja nicht so, dass er "jein" gesagt hat. Er hat doch konkret eine Hierarchie benannt: A ist Kapitän, wenn A nicht kann, dann B. Ist doch bei der Torwartfrage nicht anders, war halt nur nie beim "K-Amt" dezidiert so.

    @ Sally

    Ja, jaaaa-... aber das hat auch abgenommen seit Beginn - und das noch soviel darüber gequatscht wird, hat ja nicht zuletzt mit der Länderspielpause zu tun. Ist die vorbei, wird erstmal ne andere Sau durchs doof getrieben - etwa "Schalke als Abstiegskandidat", gell ?

  • User
  • 03.09.2010 11:50:39 rumpler

    Wer trägt eigentlich hier die Binde?

    2011

  • User
  • 03.09.2010 12:16:42 sgu07

    ganz schwach, rumpler, ganz schwach.

  • User
  • 03.09.2010 12:41:51 chutspe

    Ich verstehe auch nicht, wieso das ein Thema war. (War es eins?) Ballack ist der Kapitän, genas aber erst kürzlich von einer schweren Verletzung und ist nicht - oder noch nicht - in der Form, in der Nationalelf zu spielen. Also muß einstweilen irgendwer anders diese Binde tragen. Lahm hat seine Aufgabe, Wimpel auszutauschen und die Seitenwahl zu gewinnen, mit Bravour ..äh.. gelöst, also gibt es keinen Grund, ihm das Amt zu entziehen. Löws Entscheidung ist daher so nachvollziehbar wie diskussionsunwürdig.

  • User
  • 03.09.2010 13:04:14 rumpler

    Hehehe!

    Ich würde sogar sagen: ganz unten.

  • User
  • 03.09.2010 13:11:22 rumpler

    Mal im Ernst:

    Die Kapitänsbinde ist doch nichts mehr wert im Prinzip:

    Schweinsteiger ist im Laufe des WM-Turniers eindeutig zum Chef geworden, Lahm wird mit dem Interimsposten bei Laune gehalten.
    Und ein Poldi darf dem eigentlichen Kapitän sogar eine feuern vor allen Augen, ohne dafür lebenslang geächtet zu werden was die NM angeht.

    In einem Löw/Bierhoff-NM-Konstrukt gibt es keine solchen Fixpunkte oder besser Fixposten mehr.

    Ich bin nicht sicher, ob's das am Ende bringt, aber es ist jetzt halt mal so.
    Wenn die Vögel nicht demnächst auch mal was gewinnen so wird sich auch wieder vieles ändern, was sog. Chef-Rollen angeht.

  • User
  • 03.09.2010 15:03:50 AbteilungAttacke

    Die Lösung eines Problems sollte sich am Ziel orentieren.

    Wenn es Löws Absicht gewesen wäre, die "Würde des Kapitänsamts", von dem nu' wirklich jeder sagt, es sei überbewertet, zu schützen, wäre sein Lösungsansatz falsch.

    Ist sein Ziel eine schlagkräftige Truppe, sieht das schon anders aus.
    Wenn ich mir die Reaktion Lahms und vor allem Khediras während der PK ansehe, muss man sagen, dass Löw dahingehend alles richtig gemacht hat.

    Auch mal wieder bezeichend: Seit Jahr und Tag wird gekräht, Löw würde ein undurchschaubares Leistungsprinzip anwenden. Nun wendet er es mal klipp und klar an und es ist auch wieder nicht richtig, weil es in diesem Fall ("K-Frage") wider der Tradition sei. Muss man nicht verstehen.

  • User
  • 03.09.2010 15:50:27 GTEvo

    Korrekt Alder..100% agree rumpler!

    Die KapitänsBinde war früher immer Ausdruck innerhalb der Gemeinschaft, also der Mannschaft, DER BESTE zusein!
    Kapitän ist immer der Knipser, der Supertechniker, der Supertorwart odda der Charismatischste geworden.

    Heute wird man Kapitän wenn man ausschliesslich Kompetenz suggeriert
    Das heisst, nur wer den Högschden, Dekadentesten Repräsentaionsfaktor Inne hat, wird Kapitän.
    Vorraussetzung sind ein makeloser Leumund, eine VorzeigeVita bei nem "GOSSEN" Klub, das Image als Sozial Engagierten VorzeigeProfis besitzt und der Deutschen Sprache in Wort und Schrift mächtig ist, BuisnessDenglisch draufhat, eben rhetorisches Geschick, Eloquenz besitzt und pures Selbstbewustsein in Interviews, nicht auf dem Platz, den Poster oder YT Clip ausstrahlt.!

    HerrSchweinsteiger, der vor jedem PR Länderspiel wiedermal "Erwachsen" geworden ist, ist deshalb groteskerweise zum "EmotionalenLeader" erfunden worden, weil er keine Einzige Eigenschaft verkörpert, besitzt und jemals lernen wird, die der "Deutsche Schäferhund" PrinzPhilipp von Bayern besitzt, ausser dass er beim GFCB Pate für die Guten Alten Tugenden von gestern steht:"Zäh wie Leder, Hart wie Kruppstahl, Flink wie Windhunde"!

    Mannschaftskapitän der Deutschen Nationalmannschaft wird man nur wenn man die temporären, Politischen Kern-Gesellschaftsthemen sybolisiert.
    Die 2010 in Deutschland wie folgt sind:
    Bildung, Innovation, Soziale Kompetenz und Vorbildcharakter!

    Wenn wir in 25 Jahren in Deutschand, in der Pisa-Studie, erster sind..dann werden wir den Ersten Farbigen Nationalmannschaftskapitän, mit Tattoo, Superbody erleen, der die 100Meter unter 9Sek sprintet, dafür abba nur YoBrother rausbekommt!

    GlückAuf
    Du Bist Deutschland

  • User
  • 03.09.2010 16:03:55 CoachD

    Lieber GTevo...
    Jetzt ohne Witz und mit vollstem Ernst...

    Ich sehe bei dir eine seltsame Entwicklung und ich würde dir ganz freundschaftlich raten, mal zum Arzt zu gehen.

    Viele Grüsse


    coach d

  • User
  • 03.09.2010 16:04:15 GTEvo

    An den Dienstach 11Freunde Lesezirkel...

    PRO-TanteEdith aus Amerika!

  • User
  • 03.09.2010 16:06:24 GTEvo

    mit Entwicklungen is datt imma sonne Sache..

    "Der Seltsame Fall" des ReneAdlers!

  • User
  • 03.09.2010 16:32:36 GTEvo

    Der MannschaftsKapitän(diesen Begriff gibts dann garnicht mehr) 2035, heisst dann MartinLuther Meyer-Landrut, vielleicht abba auch Meyer-Vorfelder......

    Logout
    GTEvo

  • User
  • 03.09.2010 16:42:16 AbteilungAttacke

    Heute 15:50:27 von GTEvo

    Kapitän ist immer der Knipser, der Supertechniker, der Supertorwart odda der Charismatischste geworden.


    Also, den Dietz fand ich ja immer sehr sympathisch, aber war er in der 80iger-Mannschaft der "Knipser", "Techniker" oder gar charistmatisch ?

    Und was ist mit Leuten wie Vogts ? Und auch der Golden Goal-Junge war mal (zumindest designierter) Kapitän, um mal die jüngere Vergangenheit miteinzubeziehen.

  • User
  • 03.09.2010 17:49:45 GTEvo

    Libba AA..
    auch wenn das eine gern angewandte Gegenargumentationsstrategie ist...Also Thesen aus einem Kontext zureissen..muss ich dir vehement widersprechen und sagen:"
    Der Enatz, der hier in Waldstedde, nähe Ahlen aufn Dorf lebt^^, ist deshlab in den 80igern Nationalmannschaftskapitän geowrden, weil er den damaligen Zeitgeist unserer Industrielandschaft wiederspigelte!
    Malochermentalität..Stahlkocher, Püttrologen und ARBEITER symbolisiert hat!
    Enatz stand nie für Innovation, für Bildung, Erneuerbare "Energieen", Stichwort [Formula Wohlfahrt]^^ oder für Globalisierung.
    Weil dass Damals nicht den Deutschen Zeitgeist wederspiegelte!

    Jetzt weisste auch wieso RudiAssauer aus dem Öffentlichen Focus verschwunden ist^^

    Zu Gast bei Freunden

    FreiSein
    Holger

  • User
  • 03.09.2010 17:55:26 GTEvo

    "Wer wird Millionär"

    Wie heisst der "Capitano" 2035?

    In diesem Sinne
    Logout

  • User
  • 03.09.2010 18:38:10 GTEvo



    "Fußball ist Nicht Alles"
    TheoZ.

  • User
  • 03.09.2010 19:05:27 GTEvo



    Logout
    RIP StefanBellof

  • User
  • 03.09.2010 21:50:31 AbteilungAttacke

    Der Enatz, der hier in Waldstedde, nähe Ahlen aufn Dorf lebt^^, ist deshlab in den 80igern Nationalmannschaftskapitän geowrden, weil er den damaligen Zeitgeist unserer Industrielandschaft wiederspigelte!
    Malochermentalität..Stahlkocher, Püttrologen und ARBEITER symbolisiert hat!
    Enatz stand nie für Innovation, für Bildung, Erneuerbare "Energieen", Stichwort [Formula Wohlfahrt]^^ oder für Globalisierung.
    Weil dass Damals nicht den Deutschen Zeitgeist wederspiegelte!


    Die KapitänsBinde war früher immer Ausdruck innerhalb der Gemeinschaft, also der Mannschaft, DER BESTE zusein!
    Kapitän ist immer der Knipser, der Supertechniker, der Supertorwart odda der Charismatischste geworden.


    Liebes Holgerlein,

    was denn nun.

    Entweder der Kapitän ist der BESTE der Mannschaft oder der, der dem ZEITGEIST am ehsten entspricht. Wenns nach dem Zeitgeist geht, müsste Angesichts deiner "Thesen" der Lahm doch wie Arsch auf Eimer passen, von wegen "von Bayern" und "Mercedes" und so....

    Nicht das ich es wieder aus dem "Kontext" gerissen habe.


    Josef Hader: "Mit geht's supa, ich bin schizophren."

  • User
  • 03.09.2010 22:17:16 GTEvo

    achgottchen AA..^^
    Der Ennatz war "Der Beste" in seine Ära beim MSV Duisburg!

    Ist deshalb dann symbolpolitisch logisch, Kapitän der Deutschen Fußballnationalmannschaft geworden, weil EnnatzDietz als Kapitän vom MSV und unseren "N11Freunden", Der Ruhrpottler vom Dienst, zwischen Hochöfen und Kohlebergwerken war, und damit gesellschaftspoltisch, das Ideale Testimonial darstellte, Deutschlands Zeitgeist zu repräsentieren, und Deutschlands traditionelle Tugenden wie "Wir Steigern das BruttosozialProdukt, wenn Früh am Morgen die Stechuhr dröhnt" verkörpert!


    Deshalb ist Bernhard "Ennatz" Dietz, Deutscher Nationalmannschaftskapitän geworden.
    Wenn du dass immer noch nicht begriffen hast, dann plakatiere ich es es mal so..
    Ennatz war der "Der Schimanski in Kurzen Hosen", in der Guten Alten RumpelfußballÄra, der Zeit des sog. "KaltenKrieges"!

    GlückAuf
    Holger

  • User
  • 03.09.2010 22:55:59 AbteilungAttacke

    Ach Holgerlein,

    Ja, das Begreifen, das Begreifen. οἶδα οὐκ εἰδώς.

    Jetzt ist es also doch symbolpolitisch[e] Zeitgeist, der entscheidet, wer Kapitän wird ?

    War Dietz jetzt also doch nicht der DER BESTE innerhalb der EM80ER-TRUPPE, der Knipser, der Supertechniker, der Supertorwart odda der Charismatischste ? Muss der Kapitän folglich auch nicht der Optimus sein ?

    Oder schert dich dein Geschreibsel von 15:50:27 nicht mehr ?

    Hier nochmals: Wenns nach dem Zeitgeist (von dem ich von dir gerne eine wissenschaftliche Definition, gerne mit Nachweisen, nicht wikipedia, hören würde) geht, ist Lahm gemäß DEINEN eigenen Bedingungen nicht genau der Richtige ?

  • User
  • 03.09.2010 23:31:10 GTEvo



    Bitte nicht persönlich nehmen AA, Du bist ein Guter!

  • User
  • 04.09.2010 12:58:41 AbteilungAttacke

    Bitte nicht persönlich nehmen AA

    Ach Holgerchen, deswegen macht es Spaß sich auf dich einzulassen - du bringst mich immer wieder zum Lachen.

    Übrigens, ich warte noch auf eine - geschriebene - Antwort zu meinen Fragen. Kommt da noch was ?

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