Das Nuller-Heft

11FREUNDE-Spezial: 00er

Das waren die Nuller Jahre

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Kommentare

  • User
  • 14.06.2010 00:43:00 misimo

    Diese Artikel ist leider von einem eitlen und im Grunde dummen Autor geschrieben. Warum?
    Weil ein Journalist einfach wissen muss, dass hier kein Skandal vorliegt, sondern einfach nur deutsche Umgangssprache, die augenzwinkert verwendet wird und mit nichts, aber auch gar nichts mit rechter Gesinnung oder ähnchem zu tun hat.

    Sich daran profilieren zu wollen, ist schwach!

    Da dreht sich doch der Führer im Aschenbecher um!:-)) wenn Sie verstehen, was ich meine!

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  • 14.06.2010 00:57:07 montares

    So 'ne billige Nummer hätte ich hier nicht erwartet.

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  • 14.06.2010 01:05:49 brewster

    http://www.11freunde.de/bundesligen/126036.."ich muss das jetzt berichten"

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  • 14.06.2010 01:16:05 Karlson Keuper

    Augenzwinkernd wie ein Harald Schmidt hat sie es wohl nicht gemeint. Klingt eher nach Tischvokabular aus dem Bierzelt zu Wildbad Kreuth - aber was solls. Sie kommt mit dem Spruch halt nur ein kleines bißchen verkalkt rüber, wie weiland ein Heribert Faßbender. Egal. Wichtig ist aufm Platz.

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  • 14.06.2010 01:25:33 Man the Van

    Es wäre schon wichtig, dass es nicht bei einer läppischen Entschuldigung des Sportchefs bleibt, sondern dass KMH auch Buße tut: Klemperer-Tagebücher abschreiben, eine Synagoge besuchen, Guido Knopp gucken. Und zwar bis zur Vergasung!

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  • 14.06.2010 01:30:45 CoachD

    Bei Kerner hätte keiner reagiert...Keiner...ich sehe es richtig vor mir, wie er Don Kloppo diesen Satz hingeschmissen hätte und dieser debil grinsend zustimmt...

    In memoriam Carmen Thomas, die uns ein Jahr Schalke-Scheisse ersparen wollte...

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  • 14.06.2010 01:35:46 lennyy

    Das war natürlich unerbittliche Subversion und zielte auf den heutigen äußeren Reichsparteitag in jeder deutschen Stadt ab. Chapeau!

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  • 14.06.2010 01:44:30 Ganna

    So sind sie halt beim ZDF: Nie ganz bei der Sache.
    „Deutschland bewegt sich. Für ein gesünderes, längeres Leben“…
    Was will eigentlich der Olli Kahn bei diesem selbstsüchtigen, weltfremden Haufen?
    Der einzige, den ich (mittlerweile) einigermaßen ertrage, ist der Poschmann. Der gibt sich manchmal Mühe verbal bei der Sache zu bleiben. Die anderen sind doch mehrheitlich in diesem oktroyierten Phrasengedresche aus Ciceros Tagen wie ein Laokoon nur mit dem eigenen Gerede beschäftigt.

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  • 14.06.2010 01:46:08 Sneaker

    naja,soweit ich weiß geht die deutsche Geschichte ja sicherlich noch weiter in die Vergangenheit als 1933,sodass es vorher auch schon Reichsparteitage gab (wie bestimmt auch dieses Sprichwort) ;)

    Habe auch diverse Erklärungen im Internet gelesen, die über Schadenfreude, Stolz bis zu Genugtuung gingen - ohne, dass es (primär) mit dem Nationalsozialismus zu tun hatte - bzw. wie auch hier beschrieben (http://www.spiegel.de/kultur/tv/0,1518,700458,00. html) eine ironische Distanzierung zur Nazizeit darstellen soll.


    Finde es ehrlich gesagt etwas peinlich - da ich bei "google-news" schon 31 Beiträge von diversen Nachrichtenportalen sehe, von denen der Großteil die Meldung anscheinend ungefiltert vom andern übernimmt - dass man pseudoliberal direkt anfängt rumzukrakeelen, ohne sich vorher genauer damit zu befassen.

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  • 14.06.2010 01:53:40 zebraman

    das is genau das was mich an der "politischen korrektheit" in diesem land so ankotzt.
    die metapher ist gar nicht mal schlecht.
    glaube wir haben das dritte reich erst dann verarbeitet, wenn dieser omnipresente moralische zeigefinger sich mal endlich locker macht.
    ich hör jetzt blitzkrieg bop.
    schreib doch noch´n artikel und verpetz die ramones.
    und vergiss deinen kakao nicht.
    der is auch braun.
    alter, ohne worte...

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  • 14.06.2010 01:55:32 Ridevan

    Da sieht man schon wieder wie aufgeklärt Deutschland inzwischen tatsächlich ist. Fahne zeigen, Hymne singen, wir sind wieder wer.

    Meine Güte, die Frau hat nicht den Holocaust geleugnet, sie wollte mit dieser Formulierung klarmachen, dass Klose offenbar eine große Genugtuung verspürt hat.

    Klar ist der Begriff unglücklich gewählt. Klar ist Klose in diesem Fall auch noch ein Pole (komisch, die Tore macht er aber für Deutschland).

    Aber ich finde es armselig, dass Minuten später die ersten Blogger ihre Hassreden im Netz stehen haben. Hat jemand den Klose gefragt ob es ihn stört? Denn der ist der einzige der dazu was zu sagen hat.

    Der Rethy hat über 90 Minuten wieder eine Scheisse von sich gegeben dass sich mird er Magen umdreht. Und KMH sagt ein unglückliches Wort und schon wird ihr Rauswurf gefordert.

    Das ist arm. Über 60 Jahre nach Ende des 2. Weltkrieges streiten sich Menschen, die diesen Krieg nicht erlebt haben über die Formulierung einer Frau, die ebenfalls nicht dabei war.

    Am Schlimmsten aber finde ich, dass ich diesen Kommentar HIER schreiben muss. Vom Boulevard ist man solche Sachen gewohnt, der zeigt sich intolerant, fremdenfeindlcih, konservativ, wie es grade passt.

    Aber auf 11Freunde? Kein Hintergrundbericht, kein anderer Blick auf das Geschehen, kein Abwägen der Meinungen, es ist ein Hass-Kommentar über Frau Hohenstein, den jeder schreiben kann, der diesen Satz gehört hat.

    Werdet endlich erwachsen, ihr Naziphoben. Der Krieg ist lange vorbei, die Geschichte kann nicht umgeschrieben werden, nur endlich mal akzeptiert.

    Andere Länder lachen über unsere Art, mit solchen Dingen umzugehen, zu Recht.

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  • 14.06.2010 02:00:22 hagenpop

    @CoachD

    Absolute Zustimmung!


    Kann passieren.
    Ich hab den Spruch noch nie gehört also weiß ich nicht mit was für Leuten die KMH skandalöserweise abhängt, aber ich hab manchmal Angst, dass ich aus Versehen Negerkuss sage und dann hab ich Angst, dass ich in Wirklichkeit schlimme Vorurteile habe die ich nur verdränge, weil ich Angst hab, dass ich denke ich könnte mich über Toleranz nur am besten profilieren...
    Wer bitte glaubt ernsthaft, dass die Hohenstein Nazi ist? Das ist doch Schwachsinn. Und gibt es wirklich Leute die sich jetzt durch sie verletzt fühlen? Glaub ich nicht.

    Man kann über ihre Kompetenz reden (das kann man bei vielen Kommentatoren), aber die ist doch nicht rechts, bitte !!

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  • 14.06.2010 02:04:20 lennyy

    AH AH AH DIE SCHWARZEN AUSWÄRTSTRIKOTS. Alles fügt sich zusammen. Reichsparteitag, deutsche Tugenden und junge Männer in schwarzen Uniformen auf einer "Mission" im Ausland. Wunderbar, ich geh ein.

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  • 14.06.2010 02:12:51 Shevchenko

    Es ist ein Skandal, wenn eine ZDF-Redakteurin unfähig ist, richtig mit Sprache umzugehen. sie sollte sic außerdem ein wenig mit Geschichte befasen. Es gibt gengend Sprachbilder, die anwendbar wären. Warum muss Müller-Hohenstein ausgerechnet im braunen Sumpf landen, wo die deutsche Sprache doch viel schönere Steilvorlagen bietet, als aus gerechnet auf einem Reichsparteitag zu landen. Demnächst werden wir wohl noch Näheres über die Apartheid erfahren und vom ZDF zu ören bekommen, dass alles nicht so schlecht war? Oder? Oder dass dubiose Verlgeiche doch nur mit deutscher Umgangssprache zu tun hat? Müller-Hohenstein sollte sich in der Geschichte beser auskennen oder sprachlich nicht in die braune Ecke bewegen, wenn sie dort nicht Zuhause ist. Außerdem: Wie kommt Miroslav Klose dazu, dass es für ihn "doch ein innerer Reichsparteitag" sei. Pardon - das ist sprachlich nicht nur ein Desaster, sondern einfach ein ewiggestriger Geist, der aus den braunen (oder blaublütigen) Luken rauskreucht und einfach unerträglich ist. Dass der 11feunde-Redakteur dies aufnimmt ist umsomehr löblich und hat aber überhaupt nichts mit Dummheit oder gar einer Profilierungssucht zu tun. Er geht seinem Job in aller Akirebie und Präzision nach. Und das ist das Mindestmaß, was man vom ZDF und Müller-Hohenstein auch verlangen kann. Deutsche Umgangssprache? Die muss nicht im braunen Sumpf landen oder von dort kommen, vor allem oder gerade wenn es ein öffentlich-rechtlicher Sender ist. Das ist nur zu billig. Ein Land mit vielen Dichtern und Schriftstellern hat mehr zu bieten als das flache, platte Ewiggestrige - und das sollten sich manche Poster auch einmal überlegen, die dem ZDF und ihre Redakteurin die Mauer machen, die gestern übrigens grottenschlecht war.

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  • 14.06.2010 02:23:51 lefreaque

    Ach nee, 11 Freunde. Die eigentliche Überschrift habt ihr passionierten "Erst mal bierselig einen raushauen, dann einknicken"-Heinis ja dann doch wieder rausgenommen. Plötzlich mangels Zuspruch kein “Katrin Müller-Hohenstein bettelt um ihre Entlassung” mehr? Aber zutiefst freudlos enttäuscht, dass es keiner von euch in den Feullieton geschafft hat, seid ihr doch immer noch, oder?
    Haptsache, niemand freut sich über das 4:0. Hauptsache, man macht mit "einer etwas anderen, gar nicht fußballaffinen, sondern soziologisch und mit historischen Mull- bis Halbwissen garnierten Sicht auf sich aufmerksam. Auf sich selbst, nicht auf den Fußball, versteht sich. Um seiner selbst willen und einzig und allein NUR deshalb. Wa für ein spaßfremdes, selbstgerechtes und bonsaibenudeltes Häufchen mag nur in eure Butze sitzen, man mag es sich gar nicht vorstellen.
    Das hier war onanierender Kloakenpseudojournalismus, Setzen, 6.

  • User
  • 14.06.2010 02:26:45 zebraman

    wort! @lefreaque

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  • 14.06.2010 02:27:42 Schmierwurst

    Lesenswert in diesem Zusammemnhang: Ein innerer Reichsparteitag. Schade, daß nicht noch ein wenig Empörung für den Artikel hier übrig geblieben ist. Er hätte es verdient.

    Interessant in diesem Zusammenhang: der Autor bezeichnet sich als Hooligan. Hooligans sind eine Gruppierung am Rande der Fanszene, die vor allem für ihre äusserste Gewaltbereitschaft gegen Personen und Sachen bekannt ist. Dabei prügeln und treten sie schon einmal unbeteiligte Zuschauer tot, oder Sicherheitskräfte in die Schwerstbehinderung. Sich als Hooligan zu bezeichnen findet man heutzutage höchstens noch bei Punkrockkonzerten der Band Tanzkapelle Südfriedhof oder in Kneipen mit Namen wie »Tankstelle«, »Trinktoifel« oder »St.Tropez«.
    Daher an Herrn Bock: Ich fordere Sie und die gesamte Redaktion der 11Freunde deshalb, auch im Namen aller weiteren friedlich gesinnten 11Freunde-Leserinnen und -Lesern auf, sich von dieser Aussage und dem Hooliganismus zu distanzieren und klar zu stellen, dass dies eine massiv zu kritisierende Aussage war und diese zurückgenommen wird.

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  • 14.06.2010 02:35:08 GTEvo

    Heute 02:04:20 lennyy

    AH AH AH DIE SCHWARZEN AUSWÄRTSTRIKOTS. Alles fügt sich zusammen. Reichsparteitag, deutsche Tugenden und junge Männer in schwarzen Uniformen auf einer "Mission" im Ausland. Wunderbar, ich geh ein

    Und vergiss nich den schnieken Seitenscheitel vom "emotionalen Leader"!
    KHM is ne Milf die mit Silikonspielzeugen aufgewachsen iss und heute dem Olli die Futt versohlt!^^

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  • 14.06.2010 02:36:08 Statistikfreund

    Wenn man Frau Müller-Hohenstein nicht mag, dann sollte man das thematisieren und so auch hinschreiben und nicht eine Formulierung als Aufhänger benutzen.

    Sicherlich ist der Begriff "Innerer Reichsparteitag" sehr umgangssprachlich und hat im TV wohl auch nichts zu suchen, im Zusammenhang mit Miroslav Klose wohl dreimal nicht.

    Dennoch: Die Formulierung Müller-Hohensteins ist eine umgangssprachliche Formulierung, die harmloser einzuschätzen ist wie z.B.: "Rennen/ Kämpfen bis zur Vergasung"-ich denke, es ist nicht notwendig einem Kulturwissenschaftler zu erklären woher dieser kommt-der hundertfach auf Deutschen Sportplätzen usus ist, wenngleich beides absolut nicht wünschenswert ist, so bleibt zu konstatieren, dass diese Formulierungen auch außerhalb benannter Kneipen und Läden ohne tiefere Affinität zur NSDAP benutzt wurden und werden.

    "The Good German"-im Zusammenhang mit Marc Schwarzer benutzt, ist ein Begriff, Herr Diplom Kulturwissenschaftler, der von Holocaustüberlebenden bezüglich Deutschen verwendet wurde, die Einzelnen und Mehreren das Überleben sicherten, wie Oskar Schindler zum Beispiel, aber auch im Russischen sehr weit verbreitet war bezüglich Menschen, die sich aktiv gegen das NS-Regime stemmten. Ohne die Familie Schwarzer diskreditieren zu wollen, so fallen sie wohl nicht unter diesen Personenkreis.

    Wenngleich der Artikel selbst diesbezüglich nicht weiter zu kommentieren ist, so ist die Formulierung der Headline "Straf Dracula" wohl zumindest überdenkenswert, oder? Und sind auf 11freunde.de nicht auch schon einmal "Fehler ausgemerzt" worden?

    Dazu kommt: einem in Polen geborenen Fußballspieler und nicht deutschem Muttersprachler hier die Worte "Schweiß was isch kann" in den Mund zu legen, ist was? Besser? Wohl nicht, wenn man auf kulturwissenschaftlich korrekt machen will.

    BTW sollten dann die Herren Kulturwissenschaftler der 11freunde Redaktion auch auf "Kämpfen bis zum Umfallen" verzichten-eine Kriegsfloskel- ebenso sollte kein Scout mehr eine "Auslese" betreiben können-zumindest rhetorisch auf 11freunde.de nicht- und ein Spieler sollte auch nicht mehr "durch den Rost fallen" auf 11freunde.de wie bisher mitunter geschehen und natürlich sollte die "Stadioninvasion" unterbleiben, sowie eine "schwachsinnige" oder "irre" Trainerentscheidung ausgeschlossen sein, und so weiter...eben gerade weil eine kulturwissenschaftlich geprägte Redaktion um diese Umstände bzw. möglichen Assoziationen weiß.

    Und was bitte ist "grenzdebil"? In welchem Umfeld habt Ihr denn das aufgeschnappt? Vor allem was hat dieser Begriff in einem Artikel einer Plattform zu suchen, die sich an die Zeitschrift für "Fußballkultur" angliedert?

    Ich gehe davon aus, dass das Werk Victor Klemperers: "Lingua Tertii Imperii, Notizbuch eines Philologen", Aufbau Verlag, Berlin 1947 bekannt ist, ebenso dürfte ein Kulturkwissenschaftler wissen, dass wenn auf dieser Page von "fanatischen" Fans oder "verheerende" wie "vernichtende" Niederlagen oder "erbitternde" Gegenwehr des Amateurvereins im DFB-Pokal gegen einen Profiverein geschrieben wird, auf eben die hier im Artikel angeprangerte umgangssprachliche Prägung bzw. auf Kriegsrhetorik zurückgegriffen wird.

    Darum zitiere ich Klemperer einmal an dieser Stelle: Sprache ist – schreibt Klemperer – wie "Gift, das du unbewußt eintrinkst". Sprache "steuert mein ganzes seelisches Wesen, je selbstverständlicher, je unbewußter ich mich ihr überlasse ... Worte können sein wie winzige Arsendosen: sie werden unbemerkt verschluckt, sie scheinen keine Wirkung zu tun, und nach einiger Zeit ist die Giftwirkung doch da." Bei aller Berechtigung an der Kritik zu Müller-Hohensteins Aussage sollte das nicht vergessen werden.

    Ich habe nichts übrig für Nationalsozialisten-ganz gleich ob Alt- oder Neonazi- und auch nichts für deren Sprache, im Gegenteil muss beides offensiv bekämpft werden, darin stimmen wir zu 100% überein; ebenso verwundert mich, welch umgangssprachlichen Wortschatz eine ausgebildete Journalistin wie Frau Müller-Hohenstein benutzt-aber jetzt eine Hetzjagd auf sie abzuhalten, sie mittels derlei Bloggeschreibe und Artikel niederzubrüllen, kann es auch nicht sein. Im Gegenteil sollte sich jeder überlegen in welch unsägliche Tradition er sich damit stellt.

    In jedem Falle sollte es noch einmal willkommener Anlass sein, in die zwei Bände von Hartmut Lehmann und Otto Gerhard Oexle (Hrsg.) reinzuschauen: "Nationalsozialismus in den Kulturwissenschaften", Band 1 und 2, Vandenhoeck und Ruprecht Verlag, Göttingen 2004.

    Wie dem auch sei: Sie hat sich entschuldigt, mir reicht das.

    Aber gut: Hauptsache "Hooligan" im Spielerpass auf dem Profil stehen haben...Vielleicht habe ich aber jetzt auch einfach nur überreagiert, vielleicht sollte es mir sogar unangenehm sein, was ich schrieb, schließlich galt schon im alten Rom: Nemo vitiis liber est; in jedem Fall wohl Zeit und Gelegenheit für mich mal eine längere Sommerpause einzulegen und Euch schöne selbige zu wünschen; vielleicht habt Ihr ja dann auch Kommentarfunktion und Werbebanner wieder im Griff und auch ich werde mich des zitierten Spruches aus dem alten Rom erinnern, dass eben niemand frei von Fehlern ist.

  • User
  • 14.06.2010 02:44:26 MarekMarek

    Hängt die Frau!! Sofort! Mindestens Teeren und Federn muss sein. Scheiße, so einen Skandal während der WM in Afrika dürfen wir uns nicht entgehen lassen! Ausgerechnet in AFRIKA!!!! NAZIS im ZDF!!!!!!!!!! Ich hab's schon immer gewusst! Dieser Alte-Leute-Sender. Ich bin für's Schnellgericht. Ganz klar war das ein Angriff auf die Menschlichkeit und den demokratischen Rechtsstaat, der hier und jetzt mir aller zur Verfügung stehenden Gewalt verteidigt gehört. Wir haben ja sonst keine Probleme. In Zukunft sollte immer ein Wächter der politisch-korrekten Fußballberichterstattung mit geladener Waffe im Studio stehen und bei ähnlichen verbalen Entgleisungen sofort exekutieren! Das sind wir unserem humanistisch-aufgeklärtem Weltbild und den Armen der Welt schuldig.

  • User
  • 14.06.2010 02:46:16 schnelli

    Ich find ads ja jetzt auch ein wenig übertrieben. Abe r wenn dadurch die unselige Katrin Müller-Riefenstahl gehen müßte, wär da für mich auch ein innerer Reichsparteitag, Hauptsach sie nimmt den Kerner auch noch mit.

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  • 14.06.2010 02:46:36 Catilina

    (2. Versuch, diesen Kommentar loszuwerden:)

    *Augen verdreh*

    Wie ich schon an anderer Stelle geschrieben habe: Die Floskel, die Hohenstein da gebraucht hat, ist ein Fall von gewöhnlichem Kabarett-Zynismus, ein Wortwitz von der Art, der das progressiv sich dünkende Kabarettpublikum zum Quieken bringt.

    Das aufgeregte Geschnatter erklärt sich wohl damit, daß jeder, aber auch jeder (außer ganz Wenigen, z.B. MIR) diese Redensart schon einmal gebraucht hat; und wenn ich sie nicht in den Mund genommen habe, dann aus Snobismus, und nicht, weil ich ein guter Mensch wäre.

    Im alltäglichen Gebrauch hat das Sprachbild, das als ephemerer satirischer Einfall durchaus gelungen war, seine ursprüngliche Konnotation eingebüßt. Einmal in den allgemeinen Sprachgebrauch eingegangen, vermag es auch keine Verblüffung mehr hervorzurufen.

    Heute scheint niemand mehr zu begreifen, was es mit dieser Redensart auf sich hat, und Müller-Hohenstein sowie der Verf. dieses Artikels bilden keine Ausnahme.

    Wenn ich jemandem nachsage, einen "inneren Reichsparteitag" erlebt zu haben, so tue ich es, um durch den vage insinuierten Hitler-Vergleich IHN ins Zwielicht zu ziehen oder lächerlich zu machen. DAS ist der Sinn der Redensart.

    Ich sage damit: Er hat momentan Erfolg, er erfährt Genugtuung, aber so, wie eine aus den Fugen geratene Welt dem ehemaligen Tagedieb, Männerheimbewohner und Postkartenmaler, der als politischer Asylant nach München kam, Genugtuung widerfahren ließ. Die Welt muß gründlich aus den Fugen sein, wenn eine solche Type obenauf kommt.

    Und da wir gerade beim Thema sind:

    Ich fordere Sie und den ZDF deshalb, auch im Namen aller weiteren international gesinnten Fußball-Zuschauerinnen und Zuschauer auf, sich von diesem Spruch und dem Nationalsozialismus zu distanzieren und klar zu stellen, dass dies eine massiv zu kritisierende Aussage war und diese zurückgenommen wird.

    Abgesehen davon, daß ich gern wüßte, was "international gesinnte Zuschauer" sind, finde ich, daß die Wichtigtuerei dieses Bloggers, der sich anmaßt, im Namen aller "den ZDF" zu Distanzierungen aufzufordern, an die Allmachtsphantasien eines weltbekannten Politikers erinnert. Der Verdacht liegt nahe, daß der Urheber der oben zitierten Zeilen mindestens einen "inneren Vorbeimarsch" empfindet, wenn er dergleichen Unfug in sein Keyboard hackt.

    Eine Distanzierung von dem faux pas ist ihm nicht genug, nicht nur Müller-Hohenstein, sondern gleich das ganze ZDF soll sich bei der Gelegenheit "vom Nationalsozialismus distanzieren".
    Blöder geht`s nimmer. Was würden SIE wohl sagen, wenn ich Sie zu einer solchen Distanzierung aufforderte ? "Unverschämtheit" würden Sie sagen, und mit allem Recht der Welt.

    Sie haben EINMAL, nur ein einziges Mal, vergessen, ihren Waffenschrank abzuschließen ? Ich fordere Sie auf, sich von sämtlichen Schul-Amokläufern der letzten 10 Jahre unzweideutig zu distanzieren !

    Ungeachtet der Tatsache, ob Müller-Hohenstein um die tiefere Bedeutung der von ihr verwendeten Redewendung weiß oder nicht, hat vor allem KLOSE Grund, ihr diese Äußerung übelzunehmen.

  • User
  • 14.06.2010 02:47:57 MarekMarek

    @statistikfreund Danke! Du hast es zwar sehr ausführlich, aber eben auch ausführlich auf den Punkt gebracht.

  • User
  • 14.06.2010 02:48:20 Statistikfreund

    Ach so: Der Begriff "Reichsparteitag" wurde von allen Parteien seit der "Reichsgründung" 1871 benutzt -linke wie rechte Parteien gleichermaßen-, folglich auch von der KPD und den demokratischen Parteien der Weimarer Republik. Eine Unpopularität ergibt sich aus der Erlöschung des "Reichsbegriffes" zu Ungunsten des "Bundesbegriffes", folglich die Parteien heute einen "Bundesparteitag" abhalten.

    Damit ist`s dann jetzt auch gut für mich. Wir lesen uns zur neuen Saison!

  • User
  • 14.06.2010 03:00:15 Anthony Yeboah

    Weil ein Journalist einfach wissen muss, dass hier kein Skandal vorliegt, sondern einfach nur deutsche Umgangssprache, die augenzwinkert verwendet wird und mit nichts, aber auch gar nichts mit rechter Gesinnung oder ähnchem zu tun hat.


    Das hier keine rechte Gesinnung vorhanden ist stimmt natürlich (nehme ich zumindest mal an), aber ich bin mir ziemlich sicher, dass das nicht "deutsche Umgangssprache, die augenzwinkert verwendet wird" war und zwar zum einen, weil "Reichsparteitag" keine Umgangssprache ist und zum anderen, weil Frau Müller-Hohenstein in dem Moment sicher gar nicht gedacht, sondern sich einfach versprochen hat

  • User
  • 14.06.2010 03:03:37 Catilina

    Die erste Exil-Zusammenkunft der KPD-Führung in Brüssel im Herbst 1933 hieß...Reichskonferenz.

    Aber das ist ja nicht das Problem hier. Das Problem ist die abergläubische Furcht und Scheu vor tabuisierten Worten, die dem magischen Denken vorzeitlicher Kulturen eigentümlich war und heute unter den Vorzeichen der political correctness zurückkehrt.

    Die einzige angemessene Reaktion auf diesen Blogger wäre, ihn nun seinerseits zur Distanzierung aufzufordern. Schließlich hat er das Wort "Nationalsozialismus" verwendet und sich dadurch zumindest dem Verdacht ausgesetzt, ein nachgeborener Sympathisant des GRÖFAZ zu sein. "Nationalsozialismus, das geht GAR NICHT !" würde, wie ich sie kenne, eine gewisse Frau Schweinemakers dazu sagen.

  • User
  • 14.06.2010 03:28:04 Toninho

    Freunde der Sonne,

    Reichsparteitag ist einfach nicht unter die Rubrik "komische Versprecher, aber eigentlich nur Versprecher" zu fassen. Wenn geschätzte 20 Millionen Menschen zuschauen, spricht man nicht im Nazivokabular. Das ist auch keine Sch... Sache, die mal so eben passieren kann. Als satirische Anekdote à la Titanic; ok, aber als ernstgemeinte Redewendung...

    Gibt halt Sachen, die sind weniger komisch. Völkermord gehört für mich irgendwie dazu...

    Und ja, das Vokabular der Nazis ist auch Teil der Propaganda, ist also auch Teil der Politik, ist also auch zu verurteilen...

  • User
  • 14.06.2010 03:33:35 Anthony Yeboah

    Lahme und billige Ironie hat hier aber auch nichts zu suchen....
    Peinlich auch, wie sich alle gleich auf die ach so schlimme political correctness stürzen
    Würde gern mal wissen, ob alle, die hier so flammende Plädoyers für die Freiheit halten, das ausserhalb des Internets auch so umsetzen

    Das Ganze ist einfach ein Versprecher einer Fernsehmoderatorin, die einen situativ unpassenden Begriff verwendet hat
    Damit keine Missverständnisse aufkommen, hat man sich dafür entschuldigt und damit sollte es auch gut sein

  • User
  • 14.06.2010 03:34:33 Statistikfreund

    @ Heute 03:03:37 von Catilina: Dann antworte ich Dir doch noch mal, wo ich noch online bin:

    Ich möchte nicht rechthaberisch sein, aber trotz der ebenfalls vorgenommenen Namensgebungen nach der Stadt wie der "Heidelberger" Parteitag 1921 bezeichnete die KPD ihre Parteitage durchaus als "Reichsparteitage"-diese Rhetorik wurde mir sogar in der DDR so vermittelt, von "Experten" aus erster Hand sozusagen, ansonsten benutzt das DHM diese Begriffsbezeichnung im Zusammenhang mit dem 12. Reichsparteitag 1929 in Dresden, siehe hier. Das ist historisch auch recht unstrittig, weil es nach Wemarer Reichsverfassung, so hieß sie nuneinmal, anmeldepflichtige Großveranstaltungen waren und sie eben unter "Reichsparteitage" angemeldet wurden. Die kulturwissenschaftliche Begrifflichkeit mag da umstrittener sein.

    Die SPD hielt z.B. noch 1946 einen Reichsparteitag ab:
    Link, in Hanover.

    Wenn wikipedia schreibt, dass "der Begriff Reichsparteitag [...] heute allgemein auf die Reichsparteitage der NSDAP bezogen [wird]"Link oder der =rart_ou]Redensartenindex "innerer Reichsparteitag" ausschließlich mit den Zusammenhängen des Nationalsozialismusses in Verbindung bringt -ohne die Erklärung, Zitat: "1. Gefühl tiefster Befriedigung / Genugtuung" auszusparen- , dann möchte ich das nicht weiter kommentieren: ich bin weder Sprach- noch Kulturwissenschaftler und hatte demnach nicht ohne Zufall Viktor Klemperer zitiert.

    Nicht zuletzt daraus geht mein Standpunkt eindeutig hervor; und nun ist`s Zeit mich nun wirklich zu verabschieden und mich um das Spiel zu kümmern, heute um eins geht es schließlich weiter.

  • User
  • 14.06.2010 03:34:59 Anthony Yeboah

    Mein Beitrag bezog sich auf Catilina, Toninho stimme ich weitgehend zu

  • User
  • 14.06.2010 03:35:44 Catilina

    Übrigens: Ich weiß es nicht, aber ich könnte mir vorstellen, daß KLOSE in seiner Kindheit das Wort "Nazi" öfters zu hören bekam.

    Schicksal der Übersiedler: In Polen waren sie die Niemcy (Deutschen), in Deutschland die Polacken.

    Die Überschrift "Schweiss was isch kann" o.s.ä. äfft Kloses pfälzischen Zungenschlag nach.

  • User
  • 14.06.2010 04:08:07 Catilina

    @ Yeboah

    Mein Beitrag bezog sich auf Catilina

    Nix Ironie - genauso funktioniert der Reflex. Die Herman hatte auch nichts anderes getan, als im Zusammenhang mit dem Thema Nationalsozialismus das Wort "Autobahn" in den Mund zu nehmen, und genau darin bestand ihr Vergehen. Mitnichten hat sie Hitler für den Bau der Autobahnen belobigt o.dgl.. Von Schreinemakers und Wippermann wurde sie aber sogleich attackiert, als sei schon der bloße Gebrauch des Wortes NS-apologetisch.

    @ Statistiker

    Das bezweifle ich gar nicht. Nur bezieht die von Müller-Hohenstein gebrauchte Redewendung sich EINDEUTIG NICHT auf
    staubtrockene Delegiertenkonferenzen, sondern auf die bekannten Masseninszenierungen der Friedens- oder, meinetwegen, Vorkriegsjahre des Dritten Reiches, in deren Mittelpunkt Hitler stand: auf Massenvorbeimärsche von Militär, Arbeitsdienst und nationalsozialistischen Verbänden, Lichtdomen aus Flakscheinwerfern usw...nichts, was mit dem herkömmlichen Verständnis des Begriffes "Parteitag" inhaltlich in Verbindung steht. Dergleichen fand ja ständig, also keineswegs nur aus Anlaß der Reichsparteitage statt; mögen letztere auch von allen nationalsozialistischen Massenveranstaltungen die größten gewesen sein.

  • User
  • 14.06.2010 04:53:09 Statistikfreund

    @ Heute 04:08:07 von Catilina
    Bevor ich nun endgültig entschwinde, noch ein paar abschließende Worte:

    Wie auch immer Frau Müller Hohenstein es meinte, es war das vielzitierte "Stammtischniveau" und somit in jedem Fall kritisierenswert bzw. liegt die Berechtigung vor eine Klarstellung bzw. Entschuldigung einzufordern. Doch damit ist`s dann auch genug.

    Alles andere läuft auf den "fehlerlosen Menschen" hinaus. Merkwürdigerweise, oder auch nicht, rücken sich damit dann einige, die ihre Ablösung und "Bestrafung" aus diesem Grund fordern selbst viel mehr in die Nähe der Idee und der Praxis des Deutschen Nationalsozialismus, als es Frau Müller-Hohenstein wohl jemals in den Sinn käme. Der fehlerlose Mensch, der immer und überall im Sinne der Gemeinschaft funktioniert und zu funktionieren hat, der gefälligst sich dem Mob zu unterwerfen hat, wenn er einen Fehler begeht, einen Mangel, der natürlich vom eben diesem definiert wird, hat und selbigen abzustellen hat, kann er es nicht wird er ausgegrenzt aus der "Gemeinschaft der Guten", das gab es in Deutschland schon einmal: Zu Zeiten des Nationalsozialismusses. Und ja: Diese Dimension hat es.

    Und weil wir bei EINDEUTIGKEITEN sind: Womit identifizierst denn Du Dich und der Autor dieses Artikels, wenn im Spielerpass "Hooligan" steht? Mit denen im Heysel, mit denen von Lazio, die gerne mal den Arm heben, mit denen aus Oldham die in den 2oooer Jahren allwochenendlich Asiaten durch die Altstadt hetzten, mit denen aus Hoyerswerda, die nach der Wende nach der Fußballklopperei gerne noch das örtliche Asylbewerbewerberheim , gerne aber auch das im Auswärtsspielort, aufmischten, mit den Millwallern die jahrelang Schwarze diskriminierten oder doch eher mit den Hamburger Löwen aus dem Volkspark?

    Aber Danke an dieser Stelle für Deine psychoanalytisch genaue Beschreibung dessen, was Frau Müller-Hohenstein dachte bzw. zu denken im Stande ist.

    Bye!

  • User
  • 14.06.2010 07:26:49 sgu07

    wahnsinn, dieser fred. ich fass es nicht. und das um diese uhrzeit. unglaublich!

  • User
  • 14.06.2010 07:40:03 bloesel

    Schfind „deutsche Tugenden“ viel mehr Nazi ...

    @Heute 02:12:51 Shevchenko
    Das war ironisch gemeint, oder?

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  • 14.06.2010 07:42:53 Hotte80

    Zunächst möchte ich hier meiner Freude darüber Ausdruck verleihen, das wir ganz offensichtlich keine anderen Probleme haben, so das sich so viele über diesen Vorfall echauffieren können.
    Dann möchte ich dem Herrn Bock und einigen Aufgeregten hier mal nahe legen, sich über den Ursprung des Ausspruchs zu informieren.
    Schließlich noch möchte ich folgendes sagen:
    Herr Bock, Sie sind gelinde gesagt ein Idiot. Dieser armselige Aufsatz hätte einen guten Platz gefunden in der Postille taz, für die Sie wohl auch schon geschrieben haben. Bezeichnend, möchte ich sagen. Wenn Sie die KMH als Moderatorin nicht mögen, bitteschön. Da bin ich sogar bei Ihnen. Und meinetwegen hätten Sie Ihre Abneigung auch formulieren können. Aber so? Schwach. Ganz schwach. Aber als "Hooligan" haut man ja gerne mal eben so drauf, nicht wahr?

  • User
  • 14.06.2010 07:51:26 radiobrain

    schäm dich, Andreas!

  • User
  • 14.06.2010 08:22:49 notlösung

    sorry falls es schon jemand anmerkte, ich habe jetzt nicht alle posts gelesen. Aber nach dem "Reichsparteitag" war ich schon auf das Rauschen im Blätterwald gespannt. Leider rauscht es auch hier.

    Ich weiß garnicht wo ich es zu ersten Mal gehört habe, 1996 bei der EM? Naja also den "deutschen Strumführer" damals Klinsmann fand ich da echt ne Nr. härter.

  • User
  • 14.06.2010 08:23:51 notlösung

    man man das hieß natürlich "Sturmführer" ich brauch nen kaffee.

  • User
  • 14.06.2010 08:31:17 Elwooood

    Schämen? Nein. Aber bitte den Bierkonsum wieder auf die einer WM angemessenen 2 Flaschen pro Halbzeit erhöhen. Dann kann man sich auch wieder aufs Wesentliche konzentrieren. Und wir wissen doch alle hier, was das ist. Genau. Who the fuck is Hohenstein?

  • User
  • 14.06.2010 08:39:52 Ripuli

    Blogger sind ungebildete Wichtigtuer mit Komplexen gegenüber Frauen. Und wo ist jetzt die Neuigkeit?

    Der Auslöser dieser ganzen "Kontroverse" feiert gerade wahrscheinlich auch seinen inneren Reichsparteitag...

    Schönes Spiel gestern, übrigens.

  • User
  • 14.06.2010 08:55:43 bbs2206

    Das war nix Herr Bock.

  • User
  • 14.06.2010 08:56:43 saloth sar

    warum ist dieser fred eigentlich in bundesliga? die hat doch damit so gar nix zu tun.

  • User
  • 14.06.2010 09:00:58 bbs2206

    @saloth

    Er muss in Bundesliga stehen, weil die Diskussion so urdeutsch ist ;)

  • User
  • 14.06.2010 09:03:48 Hotte80

    Weil es die Rubrik "Gauliga" noch nicht gibt.

  • User
  • 14.06.2010 09:03:51 saloth sar

    dann muesste es aber doch nicht bundes- sondern reichsliga heissen

  • User
  • 14.06.2010 09:09:56 Zocker87

    Hm also KMH zu unterstellen, dass es ironisch gemeint war, scheint mir etwas optimistisch, da ich glaube, dass sie dazu nicht in der Lage ist. Wie auch immer, ich mag sie nicht, würde mich über einen rauswurf sehr freuen. Bélá "Wéndéháls" Réthý gleich mit feuern. Die Geschichte erinnert mich ein bisschen an Eva Herrmann. Ist ja aber auch nicht so, dass es KMH´s erster Ausrutscher war. Kann mich noch erinnern, wie sie sich in Peking blamiert hat (zu Olympiade) als sie komplett unvorbereitet und fehl am Platze war.
    Früher war alles besser... Frank Buschmann 4tw

  • User
  • 14.06.2010 09:35:04 Johann C Edelmann

    Naja, das war wohl bestenfalls ungeschickt, zumal darüber gestritten wird, ob die Herkunft des Wortes nicht eher auf NS-Kritiker zurückzuführen ist, denen es ein "innerer Reichsparteitag" war, wenn bei der NSDAP ordentlich was schief ging.

    Zudem könnte man wohl mit dem gleichen Recht einfordern, auf Redewendungen wie Nibelungentreue zu verzichten (wie im Spielbericht zum Australien-Spiel auf Löw bezogen), da es sich um eine NS-Verharmlosung handelt.

    Vielleicht sollte man sich die Empörung aber auch für die tausend anderen Entgleisungen der Wir-sind-wieder-wer-Deutschen aufsparen, die bei einer erfolgreichen WM noch zu erwarten sind.

  • User
  • 14.06.2010 09:42:48 noorange

    KMH sollte sich echt mal um ihre Frisur kümmern. Nächstes mal bitte einen Dutt!

    Aber zurück zum Thema. Ich verstehe diese Assoziation nicht: Reichsparteitag - Stürmer schießt endlich wieder ein Tor. Wer kann mir das jetzt erkären?

    Oder meinte unsere KMH (FDP-Wählerin?) vielleicht den Reich-Spar-Tag???

  • User
  • 14.06.2010 09:46:23 FrauBlack

    "Stürmer" ... heikles Wort!

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  • 14.06.2010 09:47:26 Redondo71

    Die Australier waren jetzt echt mal "Kanonenfutter"...

  • User
  • 14.06.2010 09:47:33 Hotte80

    Siggi Reich!

  • User
  • 14.06.2010 09:56:02 lebowski

    Borrr...Alter! Was ne Diskussion um sonen Kappes! Herr Bock, das hättense mit ein paar relativierenden Worten auch gern abfangen können. Einfach ma nich so hochpuscheln das Ganze. Ob nu Reichsparteitag, Lachsbrötchen oder Fußbad - es ist und bleibt ne launige Floskel, herrjee.

  • User
  • 14.06.2010 09:58:10 noorange

    Vielleicht liegt KMHs eigener letzter innerer Reichsparteitag auch nur ziemlich lange zurück und wollte nur mal kurz daran erinnern...

  • User
  • 14.06.2010 10:15:39 dalangsatu

    Natürlich kann sie das im Fernsehen absolut nicht sagen.

    Die hysterische Diskussion darüber ist allerdings schon in Monty Pythons "Life of Brian" abgehandelt worden:

    "Jehova, Jehova, sie hat Jehova gesagt"

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  • 14.06.2010 10:15:59 hellboy69

    Da hat der Autor aber einen „Bock“ geschossen, wenn ich mir dieses platte Wortspiel mal erlauben darf. Den „inneren Reichsparteitag“ – und nur diesen – als Nazi-Jargon abzutun, dürfte Sprachwissenschaftlich nicht zu halten sein. da nützt auch die siebte Klasse Geschichtsstunde nix.
    Ich benutze diese Redewendung, als Häme, schon seit Jahren bezogen auf tumbe Glatzen, oder unsere Regierenden. Das er mir auch unabhängig, von diesen Zielgruppen, aus dem Gebiss bröckelt bestreite ich aber nicht. Ist halt in meinem Sprachkleid fest eingestickt. Im Gegensatz zum „Gutmenschen“. Der mir noch nie über die Lippen kam, der sehr viel näher dem NS-Jargon ist und, wahrscheinlich, auch aus dieser Zeit stammt.
    Über diese Vokabel habe ich aber höchst selten solcherlei „Orkan“ aufbrausen sehen.

  • User
  • 14.06.2010 10:19:09 hellboy69

    Nachtrag
    Es ist aber trotzdem ungeschickt, von Frau Gallenstein, in diesem Zusammenhang davon zu flöten.

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  • 14.06.2010 10:20:18 misterkite

    niggemeier schreibt mal wieder die wahrheit und: der kmh nazistisches denken zu unterstellen ist genauso abwägig wie unserem bald exbundespräsidenten in den mund zu legen er würde deutsche angriffs-/wirtschaftskriege befürworten. das spielt sich hier eine pseudointeligenzia auf die meint sich zur geistigen/intellektuellen elite zählen zu dürfen...blöd nur wenn es sich dabei um praktikanten aus der redaktion der welt oder was auch immer handelt...
    der ausdruck war natürlich absolut blöde und auf dem niveau einer stammtischrunde, aber mein gott, wenn die kmh keine frau wäre hätte man waldihartmannschenkelklopfend gelacht und sich gefreut "was fürn brüller der jetzt schon wieder rausgehauen hat" jaguttjaichsachma... also: mund mit seife ausspülen und ab dafür.

  • User
  • 14.06.2010 10:29:42 FrauBlack

    wenn die kmh keine frau wäre hätte man waldihartmannschenkelklopfend gelacht und sich gefreut "was fürn brüller der jetzt schon wieder rausgehauen hat"

    DAS hab ich mir auch gedacht. wenn's der kahn gesagt hätte...

  • User
  • 14.06.2010 10:33:42 tanzautomat

    Naja, rechte Gesinnung würde ich ihr oder gar dem Sender da nicht unterstellen. Und ich schätze, jeder, der weiß, was ein Reichsparteitag war, wird das auch erkannt haben.
    Man kann hier bloß von nicht vorhandener Bildung reden, nicht wirklich von einem Skandal.
    Aber Frau Müller war ohnehin recht nervig in ihren plastischen Ansprachen in die Kamera hinein.
    Bitte nicht mehr...

  • User
  • 14.06.2010 10:47:04 schissi

    habt ihr keine anderen sorgen?
    da hat sich jemand ziemlich blöd versprochen.
    na und?
    wenn euch den ganzen tag jmd mit dem mikrofon hinterherläuft kommt bestimmt auch ab und zu etwas unsiniges raus.

  • User
  • 14.06.2010 10:50:40 teivos

    man muss dem autor dieses unsagbar schlechten artikels ja quasi danken. sonst hätte es wohl kaum so tolle kommentare wie vom statistikfreund gegeben. ich will eine kommentar-abo-funktion! ;)

    dank an statistikfreund, niggemeier und die anderen die mit ihren kommentaren das niveau dieses artikels um längen übertrafen.

  • User
  • 14.06.2010 10:52:14 saloth sar

    wenn euch den ganzen tag jmd mit dem mikrofon hinterherläuft kommt bestimmt auch ab und zu etwas unsiniges raus.

    das war jetzt unfug, merkste aber selber, schissi

  • User
  • 14.06.2010 10:54:06 schissi

    wieso unfug? oder bin ich noch nciht gaz wach? ist ja noch früh

  • User
  • 14.06.2010 10:54:23 fsilz

    Was für ein Skandal. Man sollte die WM sofort abbrechen.

  • User
  • 14.06.2010 10:55:39 saloth sar

    naja, weil der niemand den ganzen tag mit dem mikro hinterherlaeuft, sondern sie geld fuer kommentieren kriegt. is ihr beruf sozusagen.

  • User
  • 14.06.2010 10:56:22 eashtern

    Hmm, warum regte sich niemand darüber auf, wenns andere, angeblich seriöse Blätter sowas schreiben? Ich zitiere mal S.Niggemeier:

    “Welch innerer Reichsparteitag muss es jenem englischen Journalisten gewesen sein, dem damals die Bezeichnung “Bum-Bum-Boris” einfiel (…).”
    (“Welt”, 15. Dezember 2000)

    “Dort überall kreuzt nämlich die ganze Julian-Clique auf (…) – bis sie dann alle Mann hoch ihren inneren Reichsparteitag in Gorleben, als Gegner der Castor-Transporte natürlich, erleben. ”
    (“Welt”, 19. Februar 2005)

    “Tja, der vergangene Sonntag war den ehemaligen SED-Politikern, die sich heute in der Linken versammeln, ein innerer Reichsparteitag.”
    (“Welt”, 30. Januar 2008)

    Ernsthaft: sehr schade, das ihr euch gerade weils "in" ist, auf solch ein Niveau herablasst.

  • User
  • 14.06.2010 10:57:35 Redondo71

    KMH ist aus ganz anderen Gründen nicht tragbar: fachliche Ahnungslosigkeit, kriecherische Gesprächsführung, unangebrachtes Dauergrienen.

  • User
  • 14.06.2010 10:58:13 schissi

    klar. das stimmt schon. da gilt n anderer maßstab. aber letztendlich ist die auch nur n mensch und keine maschine. wer nie blödsinn redet der werfe die erste vuvuzuela.

  • User
  • 14.06.2010 11:19:59 der lenny

    Der Ausspruch zeugt für mich mal wieder davon, dass Sportreporter den Mund aufmachen, ohne Nachzudenken. Reichsparteitage waren nationalsozialistische Massenpropagandaveranstaltungen und einen Vergleich finde ich nicht nur bei der Müller-Hohenstein, sondern auch bei jedem anderen schlimm.

    Ich find aber die Reaktionen hier lustig. Während WM ist, darf bloß keine Kritik geäußert werden, weil nicht sein kann, was nicht sein darf. Habt ihr euch mal überlegt, warum das Sparprogramm der Bundesregierung ausgerechnet letzte Woche verabschiedet wurde?

  • User
  • 14.06.2010 11:22:04 schissi

    och nö. verschwörungstheorien jetzt oder was?
    und dann noch gleich tapfer die fahne der aufklärung schwingen.
    *gähn*

  • User
  • 14.06.2010 11:25:15 Anthony Yeboah

    @Catilina:

    Mit lahmer Ironie meinte ich nicht das was Hohenstein gesagt hat, sondern die Tatsache, dass jetzt wieder alle aus ihren Löchern kommen und irgendwelche blöden Vergleiche anstellen, was man dann noch alles nicht sagen dürfte

    @Redondo71:

    KMH ist aus ganz anderen Gründen nicht tragbar: fachliche Ahnungslosigkeit, kriecherische Gesprächsführung, unangebrachtes Dauergrienen.

    Wir verstehen uns

  • User
  • 14.06.2010 11:34:08 pza

    Oh, wo habt ihr den Autor denn ausgegraben?

    Lasst und doch bitte alle total betroffen sein und komplett sinnfrei alle in die Naziecke stecken die ein Vokabular benutzen welches irgendwie mit dem 3. Reich in Verbindung gebracht werden kann.

    Wenn man sich überhaupt zu diesem Pseudoskandal äußern muss, dann hätte ich mir eine reflektierte Meinung gewünscht und nicht so ein plumpes Stammtischgejammer.

  • User
  • 14.06.2010 11:37:54 CoachD

    Es muss was unternommen werden...Die Blogger haben zuerst geschossen...
    Da ist es nur RECHT und billig, dass wir dieses Deutsche Mädel mit all unserer KRRRRAFT verteidigen gegen die subversiven und entarteten Blogger. Blogger, was ist das überrrhaupt für ein Wort. Eine Banalisierung unserer HERRlichen Deutschen Sprache durch niveaulose und aus-WEHR-tige Sprrrrrrachen....
    GREIFT wieder zum Füllfederhalter und macht es Goethe gleich...
    FÜR DEN TOTALEN INTERNETKRRRRRRIEG!

    Sorry, ich stehe neben mir...Ich hab's heute früh schon mal gesagt...Bei Kerner hätte keiner was gesagt...

  • User
  • 14.06.2010 11:50:20 nerd

    Reichsparwas?

    Wen juckt der Scheiss?

  • User
  • 14.06.2010 11:51:34 Buletti

    Ich hätte eine solche pawlowsche Reaktion hier nicht erwartet.
    Lustig übrigens, wie sich die "Welt" über die Redewendung ereifert, gebrauchte sie sie doch selbst mehr als einmal:

    http://www.welt.de/debatte/article1615305/Der_gefa ehrliche_Sieg_des_Oskar_Lafontaine.html

    http://www.welt.de/print-welt/article451538/Die_Fa lschen.html

    Aber so ein Aufschrei dient wohl eher den Clickrates, als der wirklichen Empörung. Schade, 11 Freunde. Könnt ihr eigentlich besser.

  • User
  • 14.06.2010 12:02:21 schabernack

    Vielleicht liegt KMHs eigener letzter innerer Reichsparteitag auch nur ziemlich lange zurück und wollte nur mal kurz daran erinnern...

    bester Kommentar hier! bei dem meisten anderen bekomm ich nen inneren Holocaust..

    Ich kannte die Redewendung nicht und war rauchen als es passiert ist.
    Wie zur Hölle fühlt sich so etwas eigentlich an? Ein innerer Reichsparteitag? DAS habe ich mich auch als allererstes gefragt und so witzig wie diese Redewendung ja auch sein kann, im Fall Klose war es mindestens unangebracht.

    Es ist allerdings auch schade, dass der Autor hier "im Eifer" den gleichen Reflexen verfallen ist wie der von der Zeit, nach dem Motto: Es gab da doch schon mal ne doofe Frau im Fußballbereich des ZDF.


    Was dann die Gegenaufregung à la Statistikfreund soll verstehe ich jetzt aber auch nicht. Jetzt hängt sich jeder an irgendwelchen Formulierungen auf, aber außer Argumentum ad hominem bzw ad personam hat niemand was zu sagen. Hauptsache mal noch nachts recherchiert um den Leuten von 11Freunde richtig ans Bein zu pinkeln? Wenn man Andreas Bock und 11Freunde nicht mag, dann soll man das nicht lesen oder woanders thematisieren aber nicht einen Artikel und Formulierungen als Aufhänger benutzen.

    [und ich Trottel lese den ganzen Mist und reihe mich ein in die Kommentarfront..]

  • User
  • 14.06.2010 12:53:58 Eisensack

    KMH-Bashing – Hauptsache irgendeine arme Sau wird durchs mediale Dorf gejagt. Herr Bock tritt als Jäger für die 11 Freunde an. Ich dachte, dass sich das Magain für Fussball-Kultur von der klassischen Springer Presse unterscheidet, oder vielmehr abgrenzen möchte. Das nicht jeder Artikel eine journalistische Meisterleistung sein kann ist klar, aber ein gewisses Grundniveau sollte doch vorhanden sein. Herr Bock unterbietet dies problemlos, leider nicht das erste mal.
    Schade..

  • User
  • 14.06.2010 13:01:21 Kronsbein

    Also wir haben jedenfalls herzhaft gelacht und sind nicht gleich dem Radikalismus erlegen.
    Die ganzen "Gutmenschen" sind das, was einem auf dem Wecker geht.
    Bleibt doch einfach mal locker, übrigens Manni Breuckmann hat das gleiche Ding auch schon einmal rausgehauen.

    Oh Gott, jetzt fällt mir ein, dass mein Sohn heute seine
    "Führer-" scheinprüfung hat, so ein Mist aber auch.

  • User
  • 14.06.2010 13:35:12 only2read

    Ein Aufschrei geht durch die politisch Korrekten: Katrin Müller-Hohenstein hat in der Halbzeit des Spiels Deutschland-Australien zum Tor von Miroslaw Marian Kloze gesagt: "der Treffer muss für ihn doch ein innerer Reichsparteitag sein" Däh!

    Das ZDF ließ schon eiligst erklären, das Ganze sei eine Entgleisung gewesen und KMH bedauere dies und das sie diese Redewendung nicht mehr benutzen will. Däh! Und, vorsichtig wie ich bin, recherchiere ich vorher in einigen Quellen zum Thema innerer Reichsparteitag, unter anderem auch bei Wikipedia, und, da schau her, sowohl unter den Einträgen "Katrin Müller-Hohenstein", "Miroslav Klose", als auch unter "innerer Reichsparteitag" findet man diesen Eklat, diese Entgleisung, diese unentschuldbare Fehlleistung. Doppel-Däh!

    Aber jetzt mal bei vollem Ernst: KMH hat doch exakt mit dieser Verwendung an dieser Stelle und auf diesen Spieler bezogen den Begriff in seiner vollen Konnoation ad absurdum geführt, und man kann ihr doch nur eine politisch-unkorrekte Entgleisung unterstellen, wenn man das mit böswilliger Absicht tut. Frei nach dem Sprichwort: Ein Schelm, wer böses dabei denkt. Auch ich habe schon manchem einen inneren Reichsparteitag angedeut, und habe auch schon selbst etliche innere Reichsparteitage gefeiert. Und genau wie man Katrin und Miro allein schon aus zeitlichen Gründen in der Verortung der Geschichte keine Nähe zur Hitlerjugend unterstellen kann (da soll das herkommen), genauso wenig stehe ich dem nationalsozialistischen Gedankengut nahe.

    Und da auch die sonst von mir so geschätzten 11Freunde (sollte ich die Gratiswerbung aus meinem vorangegangen Stylepass wieder entfernen?) sich in blindsabbernde Rage geschrieben haben, und die "Redewendung allenfalls noch als Standardvokabular an der Thor-Steinar-Ladentheke oder in Kneipen mit Namen wie »Zum goldenen Adler« oder »Das eiserne Kreuz«" sehen, und sich am Abschluß ihres Artikels noch fragen: "Wie zur Hölle fühlt sich so etwas eigentlich an? Ein innerer Reichsparteitag?" möchte ich diese wohl entscheidende Frage ein für alle mal beantworten, weil es im Prinzip so einfach ist:

    Wir sind jetzt mal Miro. Miro in 2010, nicht in 2006, da waren wir alle ein bißchen Miro. Nein, wir sind der Miro, der in der jüngeren Vergangenheit nur Reserve in seinem Heimverein war, der zum Triple-Gewinn nur wenig bis gar nichts besteuern konnte und durfte. Der Miro, der selbst in der Nationalmannschaft in jüngster Vergangenheit ohne Torerfolg war, der für einen Stürmer so wichtig ist wie Atmen. Wir sind der Miro, der vor dem großen Weltturnier versucht wurde aus der Mannschaft zu schreiben. Wir sind der Miro, der gestern in der Mannschaftaustellung genannt wurde, und bei dessen Namensnennung ein Raunen (warum nicht Kakao?) durch die muhende Masse ging. Wir sind der Miro, der als einziger noch an sich selbst glaubt. Wir sind der Miro, der im Australienspiel eine glasklare 110%ige vergibt. Wir sind der Miro, der nur wenige Momente später den Ball quasi heranwinkt, genau auf den imaginären Punkt, wo er sich ins Tor köpfen lässt. Und dann ist er da, dieser Moment, in dem der Ball segelt und segelt - wir steigen hoch und höher, wir treffen den Ball so exakt mit dem Kopf, dass er mit voller Wucht gnadenlos Richtung Tor fliegt.

    Die Sekunden dehnen sich. Alles wird still in uns, wir schauen dem Ball hinterher und finden frieden. Wir wissen bereits, dass dieser Ball von nichts und niemandem mehr aufgehalten wird. Und in dem Augenblick, in dem sich die Maschen dehnen, bricht ein ohrenbetäubender Jubel aus. Die Mitspieler, die vielleicht doch irgendwie ein bißchen an uns gezweifelt haben, rennen auf uns zu. Es geht, wir haben es als vielleicht letzte noch gewusst, es geht. Haben an uns geglaubt, haben auf diesen Moment hingearbeitet.

    Und das, zur dreimalfickenden Hölle, ist ein innerer Reichsparteitag. "Hat an sich geglaubt", "Straft Kritiker lügen", usw drückt nicht im Ansatz aus, was ein innerer Reichsparteitag in dem Moment ist. Und genau dann muss man das auch sagen dürfen. KMH hat ja nicht von Kloses Endsieg, oder Jogis Endlösung in der Sturmtruppenfrage gesprochen, himmeldonnuneins. Bitte liebe Katrin, lass dir innere Reichsparteitage nicht nehmen. Auch wenn sich gerade die versammelte Gegnerschaft der weiblichen Sportjournalistik (Die Fahnen hoch, die Reihen fest geschlossen) einen eben solchen gerade gönnt.

    In diesem Sinne: Es ist Anpfiff - gerade in diesem Moment: Holland-Dänemark. Bitte zurück zum Wesentlichen!

    Mehr Kolumnenmaterial zur WM 2010: hier

  • User
  • 14.06.2010 13:42:52 calimero

    schlimm, schlimm, schlimm. einfach nur schlimm.

  • User
  • 14.06.2010 13:43:20 Andreas Bock

    Liebe Leute,

    ein kurzer Kommentar zum Kommentar: Ich wollte mit dem Artikel weder Katrin Müller-Hohenstein rechtes Gedankengut unterstellen, noch die Hysteriekeule rausholen. Dennoch schlug es mir, wie einigen anderen, gestern Abend übel auf, als ich den Reichsparteitag-Satz vernahm. Eine Redewendung, die ich nicht gebrauche. Ebensowenig wie irgendwelche Führer-Metaphern oder Vergasungspointen, dumpfe Schenkelklopfer-Sprachbilder, die für mich, wie geschrieben, an Stammtische passen und sich meinetwegen auch im politischen Kabarett ganz gut machen, nicht aber bei einer Fußballsendung im ZDF während des Spiels der deutschen Nationalmannschaft. Die Frage war: Was soll das? Gibt es nicht schönere und passendere Bilder für ein Gefühl der großen Freude? Gerade bei Miro Klose, der seit gefühlten zwei Jahren kein wichtiges Tor mehr gemacht hat.

    Im Nachhinein finde ich, ganz ehrlich, das gesamte Echo (und da fällt natürlich auch mein Kommentar rein) mehr als übertrieben.

    So, nun weiter schimpfen – oder Niederlande gegen Dänemark gucken.

    Beste Grüße.
    Andreas

  • User
  • 14.06.2010 13:45:19 saloth sar

    vlt einfach vorher nachdenken und dann schreiben anfangen und nicht auf teufel komm raus nen artikel produzieren.

  • User
  • 14.06.2010 13:49:18 Stinkbaer

    Johannes B. Kerner, Senta Berger, Margarete Schreinemakers, Andreas Bock. Alles dieselbe Suppe.
    AUTOBAHN geht gar nicht!

  • User
  • 14.06.2010 13:57:38 Karpfenluder

    Was`n das hier für ne vergiftete Stimmung und nicht nur in diesem Fred? Und daß, obwohl ich ausnahmsweise mal nichts dafür kann! Heftig!

  • User
  • 14.06.2010 14:07:48 lebowski

    Ja aber Herr Bock, es ist doch nur eine äußerst gängige Formulierung. Hör ich mindestens 3 Mal pro Woche. Die muss doch jetzt nicht großartig hinterfragt und interpretiert werden. Die fluppt nunmal einfach so raus. Zeigt doch nur, dass Frau KMH im Gegensatz zu einigen ihrer Kollegen umgangssprachlich am Puls der Zeit is - wo auch immer der rumhängt. Herrijee aber auch! Lasst doch die Frau in Ruhe.

  • User
  • 14.06.2010 14:26:54 GTEvo

    Heute 03:28:04 von Toninho
    Freunde der Sonne,

    Reichsparteitag ist einfach nicht unter die Rubrik "komische Versprecher, aber eigentlich nur Versprecher" zu fassen. Wenn geschätzte 20 Millionen Menschen zuschauen, spricht man nicht im Nazivokabular. Das ist auch keine Sch... Sache, die mal so eben passieren kann

    .................................................. ...........................................

    So siehts aus Toninho!
    Diesen "Kalauer" hat die Müller-Landrut wochen vorher schon einstudiert.
    Bei dieser Kommentatoren-WM in den Studios wird mehr grätscht als unten auffn Platz!

    Gegen Netzer/Delling, Klopp/Jauch, Beckmann/Scholl, Hellmann/Effenberg hat sie sich plötzlich an die Tabellspitze "gedribbelt".
    Unabhängig der Bedeutung ihrer "Redewendung", sowas passiert nicht zufällig!
    Genausowenig wie die EvaHermann parallel zum "Müller-Landrut" Skandal gestern Abend BILD Girl war und angeblich rund 100.000 Euro Steuerschulden hat.
    Der pawlowsche AutobahnVergleich zu KHM gestern war System!

    In diesem Sinne
    Du Bist Deutschland

    Holger

  • User
  • 14.06.2010 14:34:19 FrauBlack

    Genau Holger, und sie übt auch schon ganz fleißig fürs nächste Spiel:

    Link

  • User
  • 14.06.2010 14:37:43 Marco Polo

    Was für ein Mist! Zugegebenermaßen diesen AUsdruck sollte man vlt nicht wirklich im Fernsehen hernehmen, aber er ist jetzt nicht so schlimm wie er von einigen Sprachnazis hochgekocht wird.
    Ich sage das ausdrücklich: SPrachnazis. Diese Menschen die den perversen Zwang haben unsere sprache zu gendern und political korrekt zu machen. Dabei wissen sie gar nicht woher die Sprüche kommen.

    Um das klarzustellen. Ich bin der Ansicht, dass dieser SPruch an dieser Stelle und in Bezug auf die SItuation eigentlich nicht hingehört, aber ich kann es noch viel weniger abhaben wie einigen Menschen mit Geltungsdrang sich selbt inszenieren müssen und mit floskeln wie sie der AUtor dieses Artikels benutzt ihren inneren Reichsparteitag feiern nr weil einer Moderatorin eine Floskel rausgerutscht ist.

    Solche Menschen die uns ein Neusprech aufdrücken wollen sind nämlich auch diejenigen, die sich über getürkte Dinge aufregen oder wenn man etwas bis zur Vergasung betreibt. Diese beiden SPrüche haben übrigens nichts mit dem dritten Reich oder Ausländerfeindlichkeit zu tun.

    Das einzige was diese Disskusion offenbart, ist dass es anscheinend noch viele Menschen gibt, die ihre Vorstellung dessen was rein und sauber ist ihrer Umwelt mit zweifelhafter Rhetorik aufzuzwingen versuchen.

  • User
  • 14.06.2010 14:40:22 Buletti

    Wer unverkrampft mit diesen Begriffen umgehen kann, hat schon mehr verarbeitet als so mancher Hysteriker, der bei dem kleinsten Wort direkt eine Lichterkette zündet.

  • User
  • 14.06.2010 14:47:05 noorange

    Also beim Auftritt von Miss Südafrika hatte ich meinen inneren Negerkuss.

  • User
  • 14.06.2010 14:49:19 misterkite

    das (der auftritt der schönheistwasauchimmerirgendwasmitdeutschembezug) war auch son ding...latent rassistisch UND sexistisch!!

  • User
  • 14.06.2010 15:05:56 Tobi123

    Zitat von Andreas Bock "Immerhin wusste die Frau grob, worum es ging – nämlich Fußball – und hatte damit Katrin Müller-Hohenstein schonmal ein gewisses Basiswissen voraus."


    Sorry, aber ähnlich verhält es sich mit deinem (ich bin so frei und duze) Geschichtswissen.

    Reichsparteitage waren keine Erfindung der Nazis. Insofern frage ich mich warum das überall einen so großen Wirbel macht.

    Zugegeben, es mag etwas unglücklich sein, aber zu behaupten dass dieses Sprichwort typsich für die rechte Szene ist, ist schon sehr gewagt. Reichparteitage waren schon vor der Machtergreifung der Nazis pompöse Ereignisse (später natürlich a lá Goebbels im Sportpalast). Daher ist es schon sehr gewagt, Frau Müller-Hohenstein (die ich übrigens auch nicht sonderlich sympathisch finde) hier in die rechte Ecke zu stellen. Zusätzlich ist es auch noch populistisch und schlecht recherchiert. Schade. Ich hätte von den 11 Freunden mehr Humor erwartet.

    Wie habe ich in einem anderen Forum gelesen: "Die Briten werden uns noch bis Ende aller Tage für unseren mangelnden Humor auslachen." So ist es.


    Gegenfrage: Ist eine Hetze, wie sie heute in der Blogger-Szene und in Foren teilweise stattfindet, nicht viel eher Nazi-Stil?

  • User
  • 14.06.2010 16:19:45 Gedöns

    Jetzt musste ich mich extra registrieren um mal in aller Deutlichkeit zu sagen: WAS FÜR EIN SCHLECHTER TEXT!!!

    ich denke das meiste ist bereits gesagt worden, aber trotzdessen muss ich auch noch einmal betonen wir erschrocken ich bin, hier so einen text zu finden, der überquilt von journalistischen Fehltritten.
    Schlechte Recherche, Geschlechterklischees und die allgegenwärtige Angst vor der deutschen Vergangenheit und die daraus resultierende Übereiltheit in der Auseinandersetzung mit Äußerungen die auch nur im Entferntesten damit in Verbindung gebracht werden könnten.

    Abgesehen davon, dass der Ausspruch "innerlicher Reichsparteitag" im Osten des Landes gerade unter Jugendlichen zur Umgangssprache gehört, (und keineswegs auf eine durchweg rechte Ausrichtung schließen lässt, sondern vielmehr auf ein erstes zaghafte ironisches Aufgreifen der Vergangenheit) ist die Art und Weise wie der Text den Vorfall behandelt, schlicht und ergreifend frech.

    Der Satz "Immerhin wusste die Frau grob, worum es ging – nämlich Fußball – und hatte damit Katrin Müller-Hohenstein schonmal ein gewisses Basiswissen voraus." gibt dem ganzen Text einen prolletenhaften Stammtisch Anspruch, und so lässt es mich zu der Vermutung kommen, dass Andreas Bock sich jedenfalls irgendwo am schenkelklopfenden Stammtisch gewähnt haben muss, und nicht beim Erstellen eines öffentlich zugänglichen Artikels, der ein ganzes Magazin repräsentieren sollte.

    Insgesamt ist das nicht die Qualität der Berichterstattung die ich hier erwarte, und erweckt den Eindruck als wäre sie schnell mal "hingeklatscht" worden, noch in der tiefen Entrüstung, die unreflektierte Personen gerne überkommt, wenn sie ein Wort hören, dass vermutlichen Bezug zum 3.Reich offenbart.

  • User
  • 14.06.2010 18:12:06 Catilina

    Noch eine Redewendung aus der Welt des Fußballs, die schleunigst ausgemustert werden sollte:

    "die (australischen, serbischen, ungarischen etc.) Stürmer und ihre deutschen Bewacher"

    :-o

    Die Briten werden uns noch bis Ende aller Tage für unseren mangelnden Humor auslachen.

    Klar, wenn ich auf einer debilen Insel sitzen würde, die sich vollständig deindustrialisiert hat und deren Politik seit Generationen eine Farce ist, würde ich für meine seelisches Gleichgewicht auch einen Sündenbock suchen.

    Über das abgeschmackte Uralt-Witzchen vom "inneren Reichsparteitag" zu lachen, wäre zudem ein Zeichen schlechten Humors. Dann lieber ehrlich humorfrei.

    Das ZDF sollte garnichts unternehmen - außer den Blogger- und Social Media-Spastis, die sich voller Wonne in ihrer eigenen Wohlanständigkeit suhlen, die Verachtung zu zeigen, die sie verdienen.

    Mir scheint, Müller-Hohensteins faux pas kam einigen Leuten gerade recht, um die Freude über die Leistung der DFB-Elf zu schmälern. Und wie die Länge dieses threads im Vergleich zu dem unter dem Live-Ticker beweist, haben sie damit Erfolg gehabt.

    Wann nimmt endlich die schöne und kompetente Monika Lierhaus wieder ihren Platz ein ?

  • User
  • 14.06.2010 18:17:17 Tobi123

    "Klar, wenn ich auf einer debilen Insel sitzen würde, die sich vollständig deindustrialisiert hat und deren Politik seit Generationen eine Farce ist, würde ich für meine seelisches Gleichgewicht auch einen Sündenbock suchen. "


    Du bist um die Uhrzei schon beim kühlen Blonden am Stammtisch? Respekt und neidvolle Anerkennung.

  • User
  • 14.06.2010 18:51:34 Andreas Blenke

    Mannmannmann, das weltweite Gewebe, Acker der Halbgebildeten.

    Der »innere Reichsparteitag« ist zumindest in München eine gängige Redewendung (ja ich geb's zu: ich als Borusse hab familiäre Wurzeln in Bayern — mein persönlicher Migrationshintergrund).

    Nicht nur das, es handelt sich eben mitnichten um Nazivokabular, sondern im Gegenteil um sprachlichen Trotz der Nazigegener. Zur Zeit real stattfindender Reichsparteitage hätte man diese Formulierung besser nicht außerhalb des vertrauten Bekanntenkreises gebraucht, da die damaligen Machthaber die Ironie und Distanz die diese Wendung ausdrückt wohlverstanden hätten.

    Letzteres ganz und gar und in erschreckender Weise im Gegensatz zur Journaille und der versammelten Internetmeute. Herr Bock, schreiben sie bis zum nächsten Artikel bitte hundert Mal »Ich darf nicht auf Kosten anderer, die mehr auf dem Kasten haben als ich, Häme verbreiten.«

    Frau Müllerhohenstein hat sich für gar nichts zu entschuldigen, Sie hingegen haben allen Grund, sich bei ihr zu entschuldigen.

    Wer etwas ähnlich Dämliches lesen will, dem empfehle ich die Lektüre der Kommentare unter dem Spielbericht Australien–Deutschland im NY-Times-Blog. Die Diskussion über die deutsche Nationalhymne trifft genau das Niveau dieses Threads — kaum einer weiß was, aber alle haben die Weisheit mit Löffeln gefressen. Dies nur zur Verdeutlichung.

    Den Kollegen Statistikfreund nehme ich ausdrücklich aus der Kritik aus, da ich vermute, daß diese Redewendung in der DDR nicht zum Sprachschatz gehörte, und ich ansonsten eben gerade sein umfangreiches Wissen schätze (nutze die Gelegenheit, um für meine Skepsis anläßlich der Podolski-Nominierung Abbitte zu leisten — ich hatte ja sowas von unrecht).

    Außerdem gehe ich davon aus, daß alle, die in der DDR aufwuchsen, ohnehin den Unterschied zwischen den Worthülsen der Funktionärskaste und den Verballhornungen, die das Volk daraus kreiert, schnell erkennen können.

  • User
  • 14.06.2010 19:15:42 Buthelezi

    @ Tobi123

    Sorry, aber ähnlich verhält es sich mit deinem (ich bin so frei und duze) Geschichtswissen.

    Reichsparteitage waren keine Erfindung der Nazis.


    Reichsparteitage nicht, aber die Redewendung bezieht sich eindeutig auf die Reichsparteitage der NSDAP. Insofern ist ein Bezug zur NS-Zeit gegeben.

    Bevor ich jetzt mit der Nazikeule-Keule geschlagen werde: Ich habe die Formulierung gestern gar nicht mitbekommen (war auf dem Klo) und finde die Aufregung etwas übertrieben.

    Ist eine dumme Formulierung, die KMH nicht hätte benutzen sollen. ZDF sagt Entschuldigung. Fertig.

  • User
  • 14.06.2010 19:48:22 Tobi123

    Wie immer gilt: Quellen bitte. Wir wollen ja wissenschaftlich bleiben. :-)

    Mag sein dass es sich auf die Parteitage der Nazis bezieht, aber in welchem Zusammenhang?


    Guck mal hier: http://www.welt.de/kultur/article8043964/Innerer-R eichsparteitag-ist-Berliner-Mutterwitz.html

  • User
  • 14.06.2010 20:31:11 geissbock77

    wenn ich so was lese - sowohl die aufregung von herrn bock als auch die kilometerlange reaktion darauf - freu ich mich immer wie hulle.

    wenn wir zeit und muse haben uns über sowas aufzuregen, dann kann es uns in deutschland ja nich so schlecht gehen...

    das problem war doch, dass die mannschaft hervoragend gespielt hat und niemand darüber klagen konnte, gut also, dass KMH das gesagt hat, dann konnte man wenigstens was negatives schreiben.

  • User
  • 14.06.2010 20:32:09 MarekMarek

    Boah, eye, was für nen Thread hier! Und ich dachte immer, ich schreibe sonst die langen, peniblen Kommentare (natürlich erst nach dem ehrlich hoch geschätzten Statistikfreund). Das stramme Aufmarschieren der idealisierten Meinungsüberwacher an dieser Stelle erinnert mich allerdings stark an semesterferienverwöhnte, Germanistik-Seminare des 2. Studienjahrs. Aber ist ja auch gut, dass jeder gelernt hat, zu seiner Meinung zu stehen und die verständlich zu äußern. Dass das alle hier so schön ordentlich und wenig persönlich werdend tun und sich dabei in oft richtigem Deutsch gegenseitig darüber belehren, was richtig oder falsch sei, ist mir ganz persönlich ein innerer Reichsparteitag.

    So, ich guck mir jetzt die verkappten Italiener an und schau mal, ob sie ihren Balotelli wieder ausbuhen und in Scheiß-Nigger nennen.

  • User
  • 14.06.2010 20:47:41 MarekMarek

    Oh, sehe grad, Balotelli is ja gar nich im Kader. Schade.

  • User
  • 14.06.2010 21:44:04 Higgins

    Heute 14:07:48 von lebowski
    Ja aber Herr Bock, es ist doch nur eine äußerst gängige Formulierung. Hör ich mindestens 3 Mal pro Woche. Die muss doch jetzt nicht großartig hinterfragt und interpretiert werden. Die fluppt nunmal einfach so raus. Zeigt doch nur, dass Frau KMH im Gegensatz zu einigen ihrer Kollegen umgangssprachlich am Puls der Zeit is - wo auch immer der rumhängt. Herrijee aber auch! Lasst doch die Frau in Ruhe.


    Du erinnerst mich an eine ältere Dame aus Bayern, die ich kürzlich im TV erblickte.

    "Nun lasst`s doch endlich unseren Bischoff in ruh!",
    brüllte sie, vor der sonntaglichen Messe im Dom zu
    Regensburg, den anwesenden Medienvertretern entgegen.

    Bei solcher Unterstützung "fluppte" Bischoff Mixa
    wahrscheinlich auch eine Freudenträne aus dem Antlitz
    und bei KMH ist ebenfalls mit erhöhtem "Puls" zu rechnen, angesichts derart treuherziger Unterstützerseelchen.

  • User
  • 14.06.2010 21:58:29 Franky Ramone

    Katrin Müller-Hohensteins Aussage war dumm - keine Frage. ABER: Noch viel dümmer ist diese vollkommen überzogene und lächerliche Medienschelte. Und ausgerechnet dieses ansonsten so großartige Magazin muss da jetzt einsteigen. Das ist traurig und enttäuschend und pure Anbiederung an die deutsche PC-Polizei, für die doch jeder, der derzeit eine schwarz-rot-goldene Fahne schwenkt, ein potenzieller Nazi ist. Jaja, Deutschland während der WM - das ist ein Land, in dem knapp 82000 Menschen mit braunem Gedankengut durch die Straßen ziehen und seit gestern blind der vorweg marschierenden Frau Müller-Hohenstein folgen....... Liebe 11 Freunde: BILD-ZEITUNGS-NIVEAU!!! Und damit: unterirdisch schlecht!

  • User
  • 14.06.2010 22:39:41 Buthelezi

    @ Tobi123

    Quellen: Kann man in jedem Nachschlagewerk zu deutschen Redewendungen finden, aber natürlich auch im Netz.

    Auf die Schnelle: =rart_ou]Link

    Wie gesagt ein eher unangebrachter Ausdruck, aber auch wirklich KEIN Skandal.

    Passiert. Entschuldigt. Nicht weiter tragisch.

    Soweit jedenfalls meine Meinung.

  • User
  • 14.06.2010 22:41:53 Buthelezi

    Ahhh, das ist ja noch schlimmer.

    Ich geb´s auf - das Netz und ich sind einfach keine besten Freunde.

    Aber ich denke du wirst trotzdem finden können, was du sucht.

  • User
  • 14.06.2010 23:02:19 Tobi123

    Jo, habs gefunden. Wie gesagt, ich finds auch nicht schlimm. Ob es jetzt rechtes Gedankengut beinhaltet oder gerade dieses auf die Schippe nehmen will lässt sich wohl nicht endgültig bestimmen. Wir sind uns ja in einem einig, und das zählt: Es war und ist eine absolut lächerliche Lappalie, die in typisch deutscher Manier hochgekocht wurde.

    Trotzdem wundert es mich dass hier nicht noch mehr Gegenwind anderer Leser kommt.

  • User
  • 15.06.2010 00:32:12 Akpoborie

    Katrin Müller-Hohenstein hat ihre Gedanken vor der Äußerung sicher nicht rational abgewogen, was bei einer Liveübertragung sicher passieren kann. Sie zu einer überzeugten Nationalsozialistin zu machen, ist sicher auch mehr als vermessen.
    Die Äußerung ist aber ganz klar historisch konnotiert, da führt doch kein Weg dran vorbei. Alle, die hier sagen, dass das 'ne ganz alltägliche Redensart wäre, die man doch ständig irgendwo höre, würde ich dazu anhalten, ihr Umfeld mal zu überprüfen. Die Redensart wird dadurch ja auch kaum "besser". Auch die Erläuterungen bzgl. der Herkunft der Redensart lassen den Kontext nicht verschwinden, vor dem die mediale Aufregung ja jetzt stattfindet.
    Irritierend finde ich an der Äußerung jedenfalls, dass man die Freude über ein Tor eines deutschen Nationalspielers, wenn auch in der Wirkung so nicht beabsichtigt, mit solchen sprachlichen Mitteln verdeutlicht. Gehört das dann schon zum unverkrampften Verhältnis zum Vaterland?

  • User
  • 15.06.2010 07:10:36 sgu07

    ist schon witzig, wieviel posts zu diesem thema kamen, während fußball lief. und das nur wegen einer frau, die 2 minuten halbzeitpause im deutschen farbfernsehen überbrücken musste.
    kann mir einer von euch monsterpostern mal erklären, was ihr da überhaupt macht.

    hihihi, schon verrückt, diese fußballwelt

  • User
  • 15.06.2010 07:53:30 wojcicki

    Sie hätt halt nur sagen müssen:
    "Der Miro wichst sich bestimmt grad einen auf die Hütte!"
    Wär bestimmt keinem aufgefallen ...

  • User
  • 15.06.2010 07:55:44 sgu07

    hehe

  • User
  • 15.06.2010 08:15:02 Hotte80

    Mit Entsetzen stelle ich fest, das ständig das Wort "TOR" benutzt wird. Das ist unverantwortlich! Dieses Wort erinnert ganz klar an den nordischen Gott Thor. Auf die Verbindung Thor und Rechtsradikalismus brauche ich sicherlich nicht weiter eingehen.
    Daher sollte das Wort "Tor" wie z.B. auch in der Schweiz üblich durch "Goal" ersetzt werden.

    Weiter möchte ich dringenst darauf hinweisen, das die von Miro Klose durch Daumen und Zeigefinger geformte Ringgeste in vielen Ländern als obszöne Geste empfunden wird, vergleichbar mit dem Stinkefinger. Auch gibt es Länder, in denen diese Geste so aufgefasst wird, dass der jeweilige Gegenüber als Null oder Wertlos beschimpft wird.
    Daher sollte Klose für diese nach seinem Goal angewandte Geste abgemahnt oder gleich ganz von der WM ausgeschlossen werden.

  • User
  • 15.06.2010 08:42:39 wojcicki

    Sensationell!
    Hotte hat Miros kryptische Geste entschlüsselt:
    "Ihr könnt mir alle mal die Pupe schmatzen!"

  • User
  • 15.06.2010 09:04:37 Tobi123

    Äh, Hotte, könntest du das bitte nochmal auf Englisch formulieren? Deutsch ist schließlich die Sprache der Nazis.

  • User
  • 15.06.2010 09:55:00 Buthelezi

    Aber Englisch ist die Sprache der kapitalistischen Unterdrücker und der Imperialisten des 18. bis 19. Jahrhundert.

    Französisch scheidet als Verkehrssprache viele autoritärer Systeme (europäischer Königshäuser vom Mittelalter bis in die Neuzeit) natürlich auch aus.

    Und das Spanisch als Sprache der Conquistadoren und Francos auch ausfällt, muss ich hier nicht erklären.

    Russisch scheidet wg. Stalin aus....

    Am Besten wir hören einfach auf zu reden/schreiben.

    Na gut, einen ernsthaften Satz schreibe ich noch:

    Zustimmung zu Akpoborie.

  • User
  • 15.06.2010 10:32:04 Mr_Wulf

    Die Nordkoreaner fahren eine schlauere Diskussionsvermeidungstrategie: Keine Live Übertragungen! Gezeigt werden zudem nur Siege...

  • User
  • 15.06.2010 10:38:29 saloth sar

    mr_wulff, lustig aber voelliger unfug!

    sued korea weigert sich wegen der cheonan-affaire die spiele im norden zu uebertrage. der norden hatte keine lizenz die spiele zu zeigen, aber das hat sich nun gluecklicher weise geaendert.


    KUALA LUMPUR, June 15, 2010 (AFP) - North Korea has secured legal rights to air World Cup matches live, Asia's broadcasting union said Tuesday, denying the communist state had pirated a recording of the opening fixture.

    According to South Korean broadcaster SBS, the North's Korean Central Broadcast Service (KBS) aired Friday's opening 1-1 draw between hosts South Africa and Mexico without permission.

    But the Asia-Pacific Broadcasting Union said North Korea -- whose team is competing at the World Cup for the first time in 44 years -- had used legal footage "right from the start" following a deal between the union and FIFA.

    KBS is a member of the TV union, which has agreed with football's world governing body to air the tournament live in six other impoverished countries -- East Timor, Laos, Kyrgyzstan, Tajikistan, Turkmenistan and Uzbekistan.

    "We have signed a contract with FIFA on June 11, just before the opening game started, to broadcast the matches live in North Korea," a spokeswoman at the Kuala Lumpur-based broadcasting union told AFP.

    "It's not true to say they have broadcast a pirate recording for the opening match. Right from the start, North Korea has been using the feeds from FIFA legally," she said, while declining to detail the terms of the agreement.

    South Korea are also competing in South Africa, and SBS says it holds the broadcast rights for the entire Korean peninsula.

    North Korea, whose national side open their campaign later Tuesday against five-time champions Brazil, wanted the South to provide free footage, as it had done for the 2006 tournament in Germany.

    But SBS said last week that negotiations with North Korea over a fee had broken down. It said the talks had been coloured by tensions between Seoul and Pyongyang over the sinking of a South Korean warship in March.

    Despite the tensions, a pro-Pyongyang newspaper reported Tuesday that North Koreans were united in cheering South Korea's 2-0 victory over Greece in their first group match on Saturday.

    "Who would like to see a nation with the same bloodline lose?" one North Korean who watched the game on TV said, according to the Chosun Sinbo, which is published in Tokyo and normally reflects official thinking.

    "What we detest is not the South Korean people" but their conservative government, the person was quoted as saying.

    Four years ago, South Korea's then-liberal government spent 150 million won (132,600 dollars) subsidising World Cup broadcasts to North Korea.

  • User
  • 15.06.2010 10:42:27 Mr_Wulf

    @ saloth sar
    Holla, da habe ich mich von heutigen Nachrichten im Radio scheinbar in die Irre führen lassen. Danke für die Korrektur, habs grade auch bei sueddeutsche.de nachgelesen.

  • User
  • 15.06.2010 11:32:00 FrauBlack

    Für den Führer? Obacht!

  • User
  • 16.06.2010 23:56:41 MarekMarek

    @ Andreas Blenke
    Recht hast du! Aber um's kurz zu machen: Ich persönlich fand das ganze Theater etwas übertrieben. Was wohl am meisten schockiert hat, war die Erkenntnis, dass sich da eine scheinbar intelligente, gebildete und eloquente Frontfrau des deutschen ÖR-TV als Mensch mit Hang zur (Verzeihung) "Proll"-Stammtisch-Sprache geoutet hat. Und das direkt zur Platin-Sendezeit. Da waren wohl viele enttäuscht und haben aus einem überraschendem Pfurz ein Donnergewitter gemacht. Mehr kann ich da nicht erkennen...

  • User
  • 17.06.2010 10:14:33 Andreas Blenke

    Ich finde zwar nicht, daß es Prollsprache ist. Aber letztlich bringst Du's auf den Punkt:

    »Da waren wohl viele enttäuscht und haben aus einem überraschendem Pfurz ein Donnergewitter gemacht.«

    Lohnt sich nicht, daß wir uns deswegen, ewig im Kreis drehen. Zumal es auch bei dieser WM noch viel Unangenehmeres gibt:

    Beckmann, der sich immer erfolgloser gegen das Altern stemmen will, Waldi, der hölzerner ist als die Wandverkleidung seines WM-Stüberls, die krampfhaften 5-Sekunden-Analysen Klinsmanns während des Spieles, den wehmütigen Blick in Kloppos Augenwinkel, weil er sich ins ZDF zurückwünscht, Thomas Gottschalk, der zu blöd ist, um zu wissen, daß das Dschungelbuch nicht in Afrika spielt, 12-jährige Außenreporterinnen, die von öffentlichen WM-Trinkhallen berichten, Shakira, die aus einem kamerunischen Soldatenlied eine Arschwackelhymne für fröhliche Popluder macht, Oliver Welke und Konsorten, denen man immer wieder anmerkt, daß sie nicht mehr vom Fußball verstehen als das, was sie sich zwischendurch hektisch aus ihren Karteikarten klauben, die FIFA, die Milliardengewinne einstreicht und Südafrika dafür auf einem Sack voll Schulden sitzen lassen wird, das Publikum, dem das Spiel sonstwo vorbeigeht, während es sich im Sauerbierrausch in Trance trötet usw. usf.

    Aber bevor ich mich hier in Rage schreibe — ist halt WM, und ich find's trotzdem prima. Irgendwie doof, oder?

  • User
  • 17.06.2010 23:37:28 MarekMarek

    @Andreas Blenke... Naja ... Proll is anders, klar. Aber ich wollte die Stammtische nicht pauschal alle abwerten und hab auf die Schnelle eine besondere Qualifizierung gesucht. Ich muss mich wohl bei allen "Prolls" entschuldigen. ;)

    Aber damit Schluss jetzt. Deine Liste kritisch anzumerkender Punkte kann ich alle unterschreiben. Jeder einzelne wäre es wert, weiter ausgeführt zu werden, und noch viele weitere mehr. Im Grunde konzentriert sich alles auf zwei Punkte: 1. eine Generalkritik an der Art und Weise der Berichterstattung der Medien. Oberflächlich, ohne jede Sachkenntnis, un- oder auch mal übermotiviert, gelegentlich sogar total dumm usw. Also eine ZDF-Sommergarten-WM. Das ist leider die traurige Wahrheit. Mir fehlt der belehrende Netzer.
    Und 2. die skandalöse Politik der FIFA. Da können wir uns auch bei Leuten wie Blatter bedanken und den Leuten, die ihn wählen. Das sind beides Punkte, die mir viel zu wenig besprochen werden. Stattdessen streiten sich die Leute wegen oben besprochener Nichtigkeiten.
    Ich bin dafür, einen Fred mit all den Dingen zu machen, die uns an dieser WM nerven ;)
    Ich wette, der wird lang...

  • User
  • 20.08.2010 00:51:04 Catilina

    Die kleine Müller-Hohenstein in der Lanz-Talkshow - heute sieht sie echt goldig aus.

    Aus dem Abstand von 2 Monaten wird einem erst so recht klar, was fürn kleines Aas dieser Blogger ist, mit seiner schleimig-seimigen, posenhaften Wohlanständigkeit: Die objektiv Schuldigen sollen, echt stalinistisch, nicht nur abschwören, sondern sich am besten gleich vom gesamten Elend der menschlichen Kreatur seit Anbeginn "distanzieren".

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