Die Geschichte der Fußballfans

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24.08.2009

Offener Brief der Bayern-Fans

Durchschnitt hat die Oberhand

Text: Bayern-Fans  Bild: Imago

Soeben erreichte uns ein offener Brief von besorgten Bayern-Fans. Darin analysieren sie Fehler aus Vergangenheit und Gegenwart und leiten Forderungen für die Zukunft ab. Wir wollen Euch das brisante Papier nicht vorenthalten.

Offener Brief der Bayern-Fans - Durchschnitt hat die Oberhand


Der Brief:

1. Allgemeines
1.1 Das Problemkind Abwehr
1.2 Die (Fehl-)Besetzung der Torhüter-Position seit dem Karriereende von Oliver Kahn
1.3 Katastrophale Kaderplanung im Mittelfeld, Kreativloch, fehlendes Pendant zu Franck Ribery
1.4 Louis van Gaal – Fluch oder Segen für den FC Bayern?
1.5 Das Leistungsprinzip und seine mangelnde Anwendung
1.6 Falscher Stolz bei Transfers, Medienspektakel des Vorstandes



1 Allgemeines

Mit diesem Brief wollen wir, User des transfermarkt.de Bayern-Forums, unsere Meinung publik machen! Wir wollen erreichen, dass unsere Stimme in den Medien eine Plattform findet. Wir wollen einige Missstände der letzten Jahre aufzeigen. Wir wollen zeigen, dass der Vorstand inkompetent handelte. 

1.1 Das Problemkind Abwehr

2008 wurde der FC Bayern souverän Deutscher Meister. Prunkstück war zwar die Offensive mit den neuen Stars Ribéry und Toni, der eigentliche Erfolg war insbesondere jedoch der Verdienst der Abwehr, die um Kahn einen neuen Gegentor-Rekord aufstellte. Lucio und Demichelis harmonierten, der Brasilianer spielte nach Ausflugsverbot von Hitzfeld diszipliniert und souverän. Was fehlte, war ein vernünftiger rechter Verteidiger.

Dieses Problem sollte mit dem italienischen Oldie und Weltmeister Oddo behoben werden, der jedoch nie zur Form fand, auch die Innenverteidigung stand nicht mehr sicher. Fehleinschätzung Nummer Eins. Die taktischen Anweisungen eines Klinsmann passten nicht, da Lucio nicht mehr konsequent hinten zu finden war und Demichelis durch ein Vorschieben der Abwehrkette im direkten Laufduell klar Nachteile besitzt. Auch fehlte es an Alternativen zu Lahm. Fehleinschätzung Nummer Zwei.

Wir schreiben den Sommer 2009, der Vorstand kündigt groß an, auf der Position des rechten Verteidigers was zu unternehmen. Die Position wird als eine von zwei Schwachstellen (neben dem Torhüter) ausgemacht. Was jedoch dann passiert, führt bei den jedem Bayern-Fan nur zu Kopfschütteln. Im Tor passiert nichts, es wird weiter mit den Unsicherheitsfaktoren Rensing und Butt geplant, die nicht einmal in der Bundesliga höheren Ansprüchen genügen. Fehleinschätzung Nummer Drei.

Von den Verantwortlichen wird ein Srna, gerade UEFA Cup Sieger geworden und einer der besten rechten Verteidiger Europas, die Klasse abgesprochen. Unglaublich eigentlich, wenn man bedenkt, dass man selbst nur Lell und Görlitz hat. Für links wird Braafheid als Alternative verpflichtet, Schwachstelle zumindest erkannt. Was jedoch in der Innenverteidigung passiert, kann man mit Worten nicht beschreiben. Dem besten Mann, der einzige, der das Wort »Weltklasse« dort verdient, wird der Laufpass gegeben. Demichelis soll nur Ersatz sein und als neues Duo sollen ein Nachwuchskicker (nur weil er ein Linksfuß ist) und der seit 3 Jahren als Ergänzungsspieler fungierende van Buyten sein. Was sich die Verantwortlichen dabei gedacht haben, wird wohl immer ein Rätsel bleiben. Zu erklären ist es jedenfalls nicht, wie man mit diesen beiden in der CL bestehen will. Fehleinschätzung Nummer Vier.

Ein neuer IV wurde nicht geholt, beim rechten Verteidiger wird plötzlich auch kein Bedarf mehr gesehen. Unerklärlich, wie man sich nur auf Bosingwa stürzen kann und keine weiteren Alternativen in der Hinterhand hat. Stattdessen agiert jetzt einer der besten linken Verteidiger der Welt auf rechts und auf links spielt derjenige, der im linken Mittelfeld spielen sollte. Der Holländer Braafheid kann wohl jetzt bereits in die Kategorie Rau eingestuft werden, der absolut nicht das Niveau des FC Bayern hat. Fehleinschätzung Nummer Fünf.

Die falsche Personalpolitik endet jedoch nicht, sie ist zunächst nur eine Fortsetzung dessen, was man vorher falsch machte. Für 12 Mio wird ein Brasilianer geholt, der keine Chance auf Einsätze hat. In der Zeit, in der er in München auf der Bank sitzt, entwickeln sich aus den eigenen Reihen (innerhalb von 1 1/2 Jahren) drei neue Innenverteidiger. Badstuber in München, Hummels wird aus München vergrault, wird U21-Europameister, und Niedermeier spielt eine gute Rolle in Stuttgart. Warum hier 12 Mio ausgegeben wurden, weiß wohl keiner so genau. Wahrscheinlich, weil man zu viel Geld auf dem so genannten Festgeldkonto hatte.

Die ganze Personalpolitik in der Abwehr ist kaum zu erklären. Es scheint so, als ob die Münchener Verantwortlichen nicht in der Lage sind, gezielt Spieler zu scouten und zu entdecken. Während andernorts Kreativität und Spürnase beweisen wird, zeigen die Münchener einziger Sturheit und wenig Sachkenntnis. Wie man davon sprechen kann, dass diese Abwehr, wenn man sie überhaupt so bezeichnen kann, höheren Ansprüchen genügt, den sollte man in seiner Position ganz klar in Frage stellen.


1.2 Die (Fehl-)besetzung der Torhüter-Position seit dem Karriereende von Kahn 

Auf Titan Kahn folgte 08/09 Talent Rensing. 

In den Spielen, in denen er Kahn ersetzte, wusste er zu überzeugen. Überzeugen konnte er allerdings nicht in seinen Einsätzen als Stammtorwart unter Klinsmann. Folgerichtig setzte ihn Jürgen Klinsmann nach teilweise katastrophalen Leistungen auf die Bank und brachte den erfahrenen Butt. Lediglich der Zeitpunkt schien fragwürdig. Auf Rensing folgte Butt, auch dieser konnte nicht vollends überzeugen. Sicherlich ist es schwer, wenn man das Erbe eines Oliver Kahn antreten muss. Dennoch kann es nicht sein, dass der FC Bayern mit einem der schlechtesten Torhüter der Liga in die Saison geht. Als Nachfolger wollte man Neuer holen, dies klappte nicht. Man hatte also die Schwachstelle – das Tor – erkannt und wollte handeln. Nach der Absage von Magath befand man Rensing für gut genug. Ein Fehler, wie man schon in den Spielen gegen Neckarelz und Mainz erkennen konnte, als Rensing patzte. Michael Rensing genügt schlichtweg nicht den Ansprüchen des FCB. Doch Alternativen gab und gibt es genug – Sebastien Frey, Samir Handanovic, Artur Boruc, René Adler, Tim Wiese und nicht zuletzt Robert Enke. Gehandelt wurde dennoch nicht, man versteifte sich auf Manuel Neuer. Dies kann man sich nur mit einer Neuer-Zusage für 2010 erklären. Festzuhalten bleibt, dass man die größte Baustelle – das Tor – nicht schließen konnte, was dem FC Bayern viele Punkte kosten wird.


weiterlesen [1] [2] [3]



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Kommentare

  • User
  • 24.08.2009 11:01:21 Pilsette

    Erwartete beim Leser der Überschrift die nächste fiktive unwitzige Geschichte.
    Aber die hier ist anscheint real UND witzig.

    hach, was haben diese Bayern Fans doch für Probleme.

  • User
  • 24.08.2009 11:10:34 dirknomotzki

    da ist echt ne menge polemik in dem artikel. und wirklich neues und bahnbrechendes bringen die mit ihrem offenen brief da zudem nicht zu tage.
    van der vaart biedert sich in ganz europa an und ist der innbegriff des fußballsöldners (ich erinnere nur an das valencia trikot) und soll uns jetzt aus der scheiße holen. sneijder wollte gar nicht zum fcb und robben will madrid ned verkaufen. so viel zum thema madrid-einkäufe.
    den hollandzugängen sollte man noch zeit geben (braafheid hat seine klasse beim länderspiel gegen england bewiesen).
    aber den punkten rechtsverteidiger, lucio, breno und van buyten muss man ihnen absolut recht geben.

  • User
  • 24.08.2009 11:21:06 AbteilungAttacke

    Junge, Junge, wenn man alle Spieler aus dem Bayern-Kader rausschmeissen würde, denen der Artikel die "internationale Klasse" abspricht, ergo die Befähigung per se, Bayernspieler zu sein, müssten sie aber bald mit Busfahrer und Zeugwart auflaufen...

    Zum Ende des Artikels kann man nur mal wieder sinngemäß auf Volker Pispers zurückgreifen: "...am liebsten sind mir die Leute, die Sätze mit 'Ich denke mal...' oder 'Ich denke jetzte mal' zurückgreifen, um auch auf die Einzigartigkeit ihrer Betätigung hinzuweisen."

  • User
  • 24.08.2009 11:27:28 smj

    Ich halte das allerdings für eine ziemlich perfekte Analyse. Polemik oder sonstige bajuwarische Empfindlichkeiten sind mir egal, habe mit den Bayern nix am Hut.

    Hier sind alle vorhandenen Schwachpunkte angesprochen. Bayern hat es aufgrund seiner finanziellen Ausstattung immer noch in der Hand, den stärksten Kader der Bundesliga zusammenzustellen. Man hat jetzt allerdings schon 2 Jahre verloren und die Konkurrenz schläft nicht. Es regiert Starrköpfigkeit und eine gewisse Agonie. Mir soll's recht sein.

  • User
  • 24.08.2009 11:40:25 DerKönig

    Also man kann diesem Artikel eigentlich nur komplett zu stimmen. es werden hier exakt alle Fehler der Bayern, vor allem die Transferpolitik, dargelegt. Polemik ist hier auch nicht viel zu finden und sicherlich auch nicht gewollt.
    es stimmt, man müsste nach diesem Artikel ne ganze menge leute bei den Bayern rauswerfen, was daran aber falsch sein soll, ist mir ein rätsel. Es kann ja mal jemand darlegen weshalb man an einem Schweinsteiger festhält, sportlich bringt der nicht das was der FCB fordert.
    das van der Vaart sich "anbiedert" ist einfach nur übertrieben und zeugt von vielen Vorurteilen an ihm, welche ja auch der Bayernvorstand hat und was im artikel auch kritisiert wurde. Man kann es ihm ja nun wirklich nicht übel nehmen, dass er versucht in der Saison vor der WM einen Verein zu finden bei dem er wenigstens die Chance hat mal auf dem Platz zu stehen. Seine spielerische Klasse anzuzweifeln, zeugt einfach nur von wenig Fußballsachverstand, zumindest wenn man ab und an mal die Buli verfolgte als van der Vaart beim HSV spielte.
    und das hier Snejder und Robben angesprochen wurden, die vielleicht nicht umbedingt in die Buli wollten ist auch nicht zu kritisieren.
    Denn es ging in dem Artikel wohl vor allem darum, dass man es nicht einmal in Betracht gezogen hat diesen Spielern ein Engagement bei den Bayern schmackhaft zu machen und keinen echten Versuch unternommen hat einen oder beide + eine ordentliche Millionensumme gegen Ribery zu tauschen.
    Weshalb das so ist bleibt Spekulation, aber es liegt wohl einfach an der Arroganz und Selbstüberschätzung der Verantwortlichen des FCB.

  • User
  • 24.08.2009 11:40:44 Gudjonsen

    Wenn man nach dem dritten Spieltag keine anderen Probleme hat, als die solchen, dann Herzlichen Glückwunsch...

    Ist halt schon nervig, wenn man erfolgsverwöhnt ist und dann über die über Jahre aufgebaute Arroganz stolpert, da kannst du nichts machen...

    Aber sagt schon viel aus, nach dem dritten Spieltag so etwas zu veröffentlichen, nur weil man mal nicht wie gewohnt von Anfang bis Ende oben steht und die anderen VErine mehr Cleverness beim Transfer bewiesen haben.

  • User
  • 24.08.2009 11:55:57 einendeutvoraus

    @gudjonsen: ja, wir sind eben bayern-fans und haben eben solche probleme. und? solche anmerkungen ziehen einfach nicht bei uns. wir wollen eben mehr!

    zum offenen brief:
    Der offene Brief des Bayernforums auf transfermarkt.de spricht sicher nicht nur mir aus der Seele. Zwar weicht in einigen Punkten meine Meinung doch ab, doch nur in Nuancen. Letztlich bleibt nur zu sagen: ES REICHT! Dieser offene Brief sollte an den Haupteingang der FCB-Geschäftsstelle geheftet oder der Geschäftsführung persönlich überbracht werden. Im Namen vieler Bayernfans! Es ist zwar spät, aber es MUSS jetzt reagiert werden: Wir brauchen mind. einen 10er, einen neuen IV und einen neuen AV. Noch ist es Zeit den Kader zu verbessern: Handlungsstärke beweisen! Das ist die Maßgabe! Fehler eingestehen und damit Stärke zeigen.

  • User
  • 24.08.2009 12:01:44 misterkite

    stimme smj 100% zu. sachlich ohne polemik den finger in die wunde gelegt! nur mit den real holländer bin ich nicht einverstanden. dieser vdv und robben und sneijder hype...wenn der ribery schon nicht frei spielen darf(bis jetzt - vG ist da ja gottseidank nicht borniert) dann bringen die auch nichts.
    was mich entsetzt ist die hilflosigkeit im bayern spiel , 6 halbzeiten sind bisjetzt gespielt, 3 davon so grottig schlecht, dass mir nicht mal vergleiche einfallen wollen. dazu kommt , dass die bayern bisjetzt erst 2 tore geschossen haben (plus ein eigentor). und das gegen gegner die nicht unschlagbar sind!

    weiteres manko: die taktik...dieses dreieck gepasse und verschiebe sehe ich als nicht optimal an, wenn man es nicht
    umsetzen kann. mainz hat gezeigt dass man nur früh genug an die ballführenden ran muss, bzw. den passweg zustellen muss (was bei dem klein klein echt kein problem ist) und schon is essig.

    das mag ja mitte der 90er en vogue gewesen sein, aber ohne ein anarchistisches element (wie fronck) gehts dann auchnicht. das ist einfach zu....simpel und berechenbar.

    vielleicht sollte man auch den gegener besser beobachten und sich drauf einstellen (bancé ist nunmal ein echtes kopfballungeheuer, das weiss ausser van buyten jeder!!), als nur immer das eigene training zu sezieren.

    ich meine der fcb hat mit dem kader (auch bei aller kritik) das potential ganz oben zu stehen. nur: dazu muss man fussball SPIELEN und nicht VERWALTEN. Auch 99 und 2001 gab es keine ÜBER-Spieler im Kader, aber es gab 3-4 typen die ne richtung vorgegeben haben und die vor allen dingen GUT ZUSAMMENGESPIELT haben (klingt nach doppelpass gestern, da wurden wieder drecksäcke gefordert, ausgerechnet van bommel, letzte woche noch als knochenbrecher verschrien solls jetzt richten...).

    Ich hoffe ja das der knoten schnell platzt, vor allen dingen das man sich auf hohem niveau stabilisiert...

  • User
  • 24.08.2009 12:07:19 Pfostenbruch

    Wie jetzt? Es gibt Bayern-Fans, die sich für Fußball interessieren?

  • User
  • 24.08.2009 12:15:20 misterkite

    @pfostenbruch : das ist eine fehlinformation, wir wollen eigentlich nur saufen, fressen und f****n und die kinder bierholen schicken (copyright die schröders/funny van dannen)...achso: körperliche gewalt ausüben ist auch noch ganz vorne mit dabei....

  • User
  • 24.08.2009 12:32:41 GTEvo

    Der Aktualität halber, und den Sportsfreunden vom Transfermarkt ein paar neue Sichtweisen aufzuzeigen.."dann eben nochmal "^^

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    20.08.2009 18:17:31 von GTEvo

    Die Zeiten als man sich vor Ehrfurcht gegen den FCBayern in die Buxe gemacht hat, sind im Jahre 2 n.OK ein für Alle Male vorbei.
    Der FCBayern des 21. Jahrhundert hat sein sportliches Erfolgsmonopol und seine Identität gegen das raubtierkapitalistische Heuschreckenmonopol eingetauscht.
    Der FCBayern hat seine Prioritäten grundlegend geändert !

    Der ehenmals respekteinflössende FCBayern des Alten Jahrhundert ist nur noch eine Fatamorgana.
    Der FCBayern ist Heute zu 90% ein Wirtschaftsunternehmen und eine finanzpolitische Premium Sportorganisation mit unerschöpflichen wirtschaftlichen Kapazitäten und Ressourcen, Dank den Korrupten PremiumMarken ALLIANZ/TELEKOM/ADIDAS.
    Der FCBayern ist heute nicht mehr auf symbolpolitische Titel angewiesen um wirtschaftlich erfolgreich zu sein.
    Das wird nur noch alibimässig kolportiert, um seine unsportliche Grundeinstellung nicht zu entlarven.

    Die zentrale FCBayern Philosophie des 21. Jahrhundert heisst Wachstum und Rendite !

    Das ist der Grund wieso Hoeness heute eine allgemein auffällig destruktive und paradoxe Personalpolitik betreibt.
    Im Moment herrscht noch Verwunderung über diese Verwässerungs Sportpolitik des FCBayern..aber schon in 2-3 Jahren wird UliHoeness erhebliche Erklärungsnot bekommen, dem Insider und sachkundigen Fan seine "TransferDerivate", als großes sportliches Ausnahme-Management zu verkaufen !
    Hoeness und der gesamte FCB nimmt billigend in Kauf dass man nur noch Imagemässig als gefühlter Fußballschwergewicht wahrgenommen wird, und sportlich einfach nur auf stärkeren Wettbewerb trifft.
    Der "moderne" FCBayern ist mittlerweile von mindestens 5-7 "Wettbewerbern" sportlich eingeholt und teilweise überholt worden, was die sportliche Substanz angeht.

    Die Sportskameraden Badstuber/Müller/Prancic/Rensing/VanBuyten/Breno/S osa/Klose/ Schweinsteiger/Altintop/Braafheid sind RegionalligaNiveau bis Bundesliga-Durchschnitt !

    Einzig Ribery/Gomez/LucaToni/Olic/Lahm besitzen individuelle Fähigkeiten die aber erst noch kontinuierlich abgerufen werden müssen.

    "Cash ist König"
    LottoKingKalle
    .................................................. ...........................................

    GlückAuf

  • User
  • 24.08.2009 12:35:52 RASCH69

    Das ist mit Abstand der beste Bayernartikel seit langem. Kann dem mit 100%igkeit zustimmen. Aus der Seele gesprochen. Danke!!!

  • User
  • 24.08.2009 12:39:37 misterkite

    äh...Holger, kann es sein das Du von "Marketing" keine Ahnung hast?

  • User
  • 24.08.2009 12:57:34 saloth sar

    kann gar nicht sein, misterkite, der holger hat den vollen durchblick. bei allen themen!

  • User
  • 24.08.2009 13:15:51 KIKO19

    Treffende Analyse!

  • User
  • 24.08.2009 13:28:42 misterkite

    ah..achso....kann ich das abonnieren??

  • User
  • 24.08.2009 15:06:59 BobTorture

    Bitte gebt dem Trainer Zeit damit er Klinsis Mission beendet.
    Pro Bayern-Mittelmaß!

  • User
  • 24.08.2009 15:52:24 lebowski

    Mmmhh...also was mich am meisten wundert ist, dass sich jetzt alle wundern. Ich will ja nicht unken, aber man konnte doch durchaus damit rechnen, dass es so kommt, wie es nun ist.

    Wenn ich mir mal fix anschaue, was in den letzten Jahren bei Bayern passiert ist: Felix rausgekantet, Hitzfeld als Feuerwehr, der Oli hört auf, dann das Klinsi-Experiment, das gründlich in die Hose ging, nu wieder ein neuer Trainer, neue Spieler, neues System. Man muss ja nicht sonderlich feinfühlig sein, um zu erahnen, dass die Spieler verunsichert sind. Das fing schon vor Klinsi an, wurde dort noch verstärkt und is nu jeden Spieltag zu sehen. Son Fußballer is ja ja auch nur ein Mensch. Und es menschelt doch sehr grad, beim FCB.

    Ich werde den Verantwortlichen jetzt nicht vorwerfen, dass sie vor ein paar Wochen keinen vdV, Robben oder sonstwen geholt haben. Es liegt ja nich daran, dass da ein 10er fehlt. Ich werfe ihnen vor, dass sie sich schon seit geraumer Zeit mächtig verplanen und stur an einer Personalpolitik festhalten, die sie sich nicht leisten können - und die in die Hose geht. Schon seit Jahren werden teure südamerikanische Nachwuchsperlen für ne Menge Holz geholt - kein einziger hat's gepackt. Die Flüge dahin könnse sich in Zukunft gern sparen.

    Wie is mit eigenem Nachwuchs? Nun, da is jetzt sicher mal was zu sehen, aber ob die Buben das in den Stamm schaffen, bleibt abzuwarten. Bislang wurdense alle erst gut, wennse weg waren. Is doch ein Problem, muss man sich mal drum kümmern. Muss man sich mal hinterfragen.

    Der einzige, den man nicht wegschickt, is unglücklicherweise der Rensing. Ich quake das schon seit nem Jahr rum: der wird nix mehr. Gut, das hab ich nich exklusiv. Ich kann einfach nur nicht verstehen, wie Uli und Kollegen in der Torwartfrage so blind sein können. Das will mir nicht in den Kopf! Ein wackeliger Torwart! Das is das Ende! Dieses Scheißkarma kriecht doch über alle Mannschaftsteile, allen voran der Abwehr bis in den Sturm. Apropos Abwehr! ...ach, ich hab schon gar keine Lust mehr, mich aufzuregen. Is ja auch diesbezüglich alles gesagt.

    Es ist mir ein Rätsel, wie die Verantwortlichen um all diese Entwicklungen und Probleme wissen können und dennoch nicht handeln. Isses Sturheit? Isses Betriebsblindheit? Isses Dummheit? Ich weiß es nicht. Und was mich am meisten wundert: Man kann doch nicht mit so vielen bekannten und offensichtlichen Baustellen in die Saison gehen und sich auch noch wundern, wenn's nicht läuft. Geschweige denn, auch noch große Taten ankündigen. Das is doch albern. Da muss was passieren. So geht's ja nich.

    Ich habe fertig.

  • User
  • 24.08.2009 16:24:06 Süüdkurvä

    ok, ich würd' mal davon ausgehen, dass es gegen mainz vor allem an einer sch... einstellung gelegen hat. hinzu kommt, sage ich gerne nochmal, eine lächerliche vorbereitung mit unsäglichen kicks wie gegen die mc-fit-allstars...

    trotzdem ist die analyse richtig. vor allem der punkt 'kaderplanung'. naja, klar kann bayern schwer langfristig was aufbauen... aber dann lass doch die jungen talente anderso spielen - ausleihe ist das zauberwort. wie sich ein breno, sosa etc. verbessern soll, wenn sie nicht spielen, und falls doch bei jedem schlechten spiel verrissen werden, ist mir schleierhaft... die bayern sind kein ausbildungsverein, darum sind transfers wie die von breno schon stark zu hinterfragen... was bayern-eigengewächse woanders leisten, dass muss bayern-fans (bin keiner) die zornesröte ins gesicht oder tränen in die augen treiben, je nach temperament...

    aber wenn man kein 'ausbildungsverein' sein will/kann, dann holt man sich eben 'fertige spieler'. aber dann bitte mit sinn und verstand!! das mit den 'schwachstellen' hat was für sich! aussenverteidiger, torwart... von hinten muss man solide aufbauen! mussten es wirlich 30 mio für gomez sein? soviel tore kann der gar nicht schiessen, wie die hinten noch kriegen werden!
    der ribéry hat gewusst, warum er weg will, und jetzt wissen wir es auch... keine qualität auf seinem level, nirgends (ausnahme ev. lahm).

    egal, bayern wird eine zeit brauchen, um selbst national wieder tonangebend zu sein... sie werden um den CL-startplatz kämpfen, aber dominieren ist passé.

  • User
  • 24.08.2009 16:29:57 oberhofer

    Wenn selbst der Dude hier in seinem gefühlten längsten Post aller Zeiten seiner Sorge Ausdruck verleiht, ja dann ist die Zeitenwende womöglich doch greifbar nahe. Das wäre nur noch vergleichbar mit dem Fall der Mauer: der grosse FC Bayern, der Rekordmeister, der Dominator der Bundesliga, entwickelt sich zu einem deutschen Spitzenclub unter vielen. Wer wird Meister? X, Y, Z, oder vielleicht mal wieder die Bayern ...
    Ich kann nicht sagen, dass ich über eine solche Entwicklung traurig wäre, im Gegenteil. Aber verstehen kann ich die Bayern-Fans schon ein bisschen, das sind Ängste auf einem anderen Niveau, aber relativ gesehen eben die gleichen Ängste wie die von uns allen: vor dem Mittelmass, dem Abstieg, der Bedeutungslosigkeit, je nach Verein. Bald sehen wir Bayern-Fans mit dem Rücken zum Spielfeld, den Bus blockieren, SCHEISS MILLIONÄRE schreien. Mädels und Jungs, willkommen in der Normalität, willkommen in der Hölle.

    HEHEHEHEHEHEHE.

  • User
  • 24.08.2009 17:07:06 lebowski

    Hehe...na so weit isses ja nu noch nich. Und Angst ist es nicht, die mich antreibt. Ich habe keine Angst vor Mittelmaß, dem Abstieg, der Bedeutungslosigkeit. Ich möchte nur meinem Unmut Ausdruck verleihen. Unmut darüber, dass man die Augen vor einer Entwicklung verschließt, die bereits vor Jahren begonnen hat. Unmut darüber, dass es seit Jahren keine erkennbare Linie mehr gibt. Unmut darüber, dass niemand klare Ansagen macht, weder in der Führungsetage, noch auf dem Platz. Denn das ist es ja, was mich am FCB schon immer fasziniert hat: eine riesige Klappe - und ordentlich was dahinter. Maul aufreißen und Meister werden. Ordentlich klappern und als bestia negra durch Europa reisen. Mit der jetzigen Personalpolitik und der irgendwie seltsam schwachbrüstigen Führung geht das nicht. Das jetzt grad, is nich der Bayern-Stil. Da muss was passieren.

  • User
  • 24.08.2009 17:08:46 derwiener

    stellt sich wirklich die Frage warum man diesen dilettantische neunmalklugen Schüleraufsatz á la "hey ihr Inkopetenen kauft doch Wiese, Adler oder Frey und van der Vaart bitte auch noch" veröffentlich?

    viel mehr als zitat:"Wir wollen erreichen, dass unsere Stimme in den Medien eine Plattform findet" - kann ich hier nicht erkennen

    einen Nutzen hat das ganze aber mit Sicherheit die Macher und der Mehrheitseigentümer werden sich über den gesteigerten Bekanntheitsgrad von TM.de freuen, also Werbung in eigner Sache... ein Schelm wer böses dabei denkt

  • User
  • 24.08.2009 17:25:51 gygax

    "...und als bestia negra durch Europa reisen"

    hahahahaha, ich lach mich kaputt

    Ein Angstgegner (nix anderes bedeutet bestia negra) is Bayern auf Europas Fussballfeldern schon seit Jahrzehnten nicht mehr und wird es auf unbestimmte Zeit auch nicht mehr sein.

  • User
  • 24.08.2009 17:31:18 lebowski

    Also ich persönlich öffne Schalke-Threads ja nichma...

  • User
  • 24.08.2009 19:10:27 Werner_Berlin

    Also ich denke mal als Herthaner bin ich sicherlich weit weg von irgendwelchen Bayern-Insider-Pro-Kontra-Diskussionen.

    Aber gerade aus dieser Distanz heraus und mit ausgeprägtem Allgemeininteresse für Fußball (ja, wenn Bayern international spielt drücke ich ihnen auch die Daumen und ich klatsche auch wenn sie guten Fußball spielen, weil das einfach zum SPORT dazu gehört), denke ich, dass an dem Brief vieles dran ist. Er legt den Finger in einige offene Wunden. Aber auch in die ein oder andere - aus meiner Sicht - falsche.

    Die Bewertung von Schweinsteiger teile ich nicht. Ich denke nach wie vor, dass er grosses Potential hat, wenn man ihn denn mal auf der Position ließe auf der er sich wohl fühlt.

    Ich teile absolut die Aussagen zur Abwehr und zu weiten Teilen der Transferpolitik in den letzten Jahren. Da bleibt auch "Außenstehenden" vieles unverständlich, sowohl was Neuverpflichtungen als auch Verkäufe anbelangt. Ergänzend möchte ich anmerken, dass bei den Bayern auch schon manches Talent verschlissen wurde, dass man Konkurrenten abgekauft, aber dann auf der Ersatzbank hat verhungern lassen. Wären die aktuellen Scouts wirklich ihr Geld wert, müßten sie vorher wissen, ob ein vermeintlich heisser Kandidat auch in die Mannschaft paßt. (Auch wenn in diesen Ligen nur noch das Geld regiert und "11 Freunde müßt ihr sein" längst nicht mehr gilt. Aber die Chemie in einer Mannschaft muß trotzdem stimmen.)

    Bemerkenswert ist aber auch der Trainerverschleiß in den letzten Jahren. Und in diesem Punkt liebe Bayern-Fans müßt Ihr Euch schon auch mal an die eigene Nase fassen. Magath, Klinsmann und jetzt van Gaal. Nicht nur der "Kaiser" und Rumenigge: Vor allem auch Ihr selber gebt einem neuen Trainer weder Zeit noch Chance, wirklich ein neues, dem modernen Fußball angemessenes System zu entwickeln und dabei auch mal das ein oder andere auszuprobieren. Was Geduld + Zeit + Rückendeckung + Kompetenz bewegen können, hat nun Wolfsburg mit Magath eindrucksvoll gezeigt. (Leider ist die gute alte Hertha einschl. ihrer Transferpolitik in diesem Punkt auch nicht wesentlich besser. Vielleicht die Gene der Hoeneß-Familie? *Achtung Joke* ^^). Insbesondere der von Anfang an zu Markte getragene Haß auf bzw. die Ablehnung von Klinsmann war eigentlich unfaßbar, unbegreiflich und bar jeder Vernunft.

    Sicher kommen bei Euch eine Menge Dinge in der Vereinsführung zusammen. Angefangen von dem Gott-Kaiser Beckenbauer, der für stattliche Honorare (braucht er die wirklich noch?) der Vereinsführung ständig in die Beine grätscht, bis zu Rumenigge, der sich in seinen Interviews auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert. Aber es sind nicht nur "die da". Es sind ... nein, es seid: auch Ihr selber.

    Ich wünsche den Bayern tatsächlich wieder Erfolg. Auch weil sie einfach ein Aushängeschild und eine Visitenkarte des deutschen Vereinsfußballs sind. Aber Ihr müßt Euch alle miteinander wieder zusammen raufen. Verein, Vereinsführung, Spieler und Fans. Und Ihr müßt mal von dem hohen Ross runter, dass außer Euch in Deutschland niemand wirklich Fußball spielen kann und Eure sportlichen Mitbewerber anerkennen und respektieren.

    Schönen Gruß von der Spree an die Isar und von der Berliner Weiße zum Weißbier. :-)

  • User
  • 24.08.2009 19:55:40 DerKönig

    an derWiener: mich würde ja mal wirklich interessieren was du an diesem "dilettantischem Schüleraufsatz" als falsch erachtest?
    muss sicher nicht jeder den standpunkt teilen, der dort vertreten wird, aber sollte man schon begründen.
    nicht das du dich jetzt von mir persönlich angegriffen fühlst, wie man von dem Eindruck des Artikels auf dich wohl leicht schließen könnte, ich bin nur neugierig, verfolge das Geschehen um den FCB recht interessiert und würde gern mein wissen erweitern.

  • User
  • 24.08.2009 20:33:48 dirknomotzki

    also ich find das echt erschreckend, wie unkritisch diesem pamphlet begegent wird.
    bayern hat versucht einen torwart zu verpflichten, bayern hat versucht einen rechtsverteidiger zu verpflichten und bayern hat sich intensiv um diego bemüht. im übrigen ist es ebenfalls nichts neues, dass bayern seit jahren an robben und dieses jahr auch an sneijder interesse hatte. den entscheidungsträgern waren diese schwachstellen des bayernkaders demnach bewusst. dass die transfers aus verschiedenen gründen nicht geklappt haben ist wieder was anderes. leider befinden wir uns nämlich in der realität und nicht bei bundesligamanager 2009.
    keine frage, es wurden bei bayern fehler gemacht 8vor allem iv), aber mich kotzt diese besserwisserei von dahergelaufenen exspielern (effe) oder solchen fans, die sich blos wichtig machen und einfach den gesprächsinhalt der letzten fußi-talkshows wiederholen an.
    außerdem haben wir den dritten spieltag und es soll so etwas wie anpassung an eine neue liga oder auch entwicklungspotential geben.

  • User
  • 24.08.2009 20:55:28 Kobja

    die frage ist doch nur, ob ribery auf der zehn spielen kann/will auf einem ähnlichen niveau, wie er die außenbahn bespielt hat. falls er das hinbekommt, ist durchaus nichts gegen das mittelfeld zu haben, denn mit schweinsteiger, bommel und tymoschuk hat man drei kerle die ordentlich halbrechts bzw -links bzw zentral agieren können. falls das nichts wird mit ribery auf der zehn, sollte der gute herr van gaal von seinem hohen ross runterkommen und auf doppelsechs umstellen, wie eben im brief gesagt, auch hier ist genug personal da.

    zum thema außenverteidiger: wann macht der fcb (trainer, vorstand, fans) die augen auf und sieht hamit altintop?! der typ spielt doch in der nationalelf nicht selten rechten av und erledigt das gut; wenn man dem etwas weniger offensivdrang näherbringen könnte, und selbst wenn nicht wäre das mit einem tymoschuk davor auf halbrechts kein allzu großes problem, ist diese baustelle auch behoben.

    innenverteidung und torwart: die innenverteidung ist tatsächlich verkorkst, da kann man sich in sachen lucio verkauf nur an den kopf fassen.
    rensing dagegen finde ich kriegt einfach nicht die unterstützung, die er halt eventuell im gegensatz zu einem kahn braucht. wie oft hat denn der neuer in seiner ersten saison scheiße gebaut und selbst in gelsenkirchen (zumindest kam das in münchen nicht so an) wurde da nicht rumlamentiert, was für eine gurke der sei und er müsse weg. kommt zeit, kommt form; zu was er im stande ist, hat er zum beispiel damals gegen milan gezeigt (nicht audi-cup) als er tatsächliche bomben entschärft hat.

    alles in allem würde es den herren an der säbener straße vielleicht gut tun, mal objektiv und ruhig gemeinsam die sache anzupacken. bis auf vdv, den man wohl günstig haben könnte, wenn denn die zehn unbedingt nötig ist, ist es einfach bescheuert, dieses jahr auf dem transfermarkt im großen stil aktiv zu werden, da hat real einiges kaputt gemacht. man erinnere sich mal an letztes jahr, da war der teuerste transfer 35 oder 40 millionen euro udn auch da gingen gute spieler über den tisch.
    dieses jahr über die runden kommen (heißt für die bayern: cl-quali) und nächstes jahr nachladen. dann dominieren die bayern wieder und alle sind glücklich.

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  • 24.08.2009 21:13:21 misterkite

    aber dirk, ich dachte buddhisten sind nicht angekotzt....und buddhist muss man schon sein (oder kinderkanal konsument) um bei dem, was da seit dem rauswurf von magath abgeht ruhig zu bleiben. aber vielleicht hast du ja recht : der weg ist das ziel...und das wird kein leichter sein, wie schon der xaver nadu dichtete

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  • 24.08.2009 21:58:07 DerKönig

    @dirknomotzki: ich find es eher erschreckend wie unkritisch hier gewisse Fans mit der Situation umgehen (im übrigen bin ich kein Bayernfan).
    Bayern hat versucht einen! einzigen torwart zu verpflichten, es wäre vielleicht nicht ganz verkehrt gewesen nach einem anderen zu schauen als der von Schalke nicht wollte/kam. nebenbei gesagt ist es auch fagwürdig ob ein torwart der sich beim Sieg der Schalker gegen Bayern über den Titan lustig machte, de richtige für Bayern ist bzw ob der überhaupt wirklich nach München will.
    und das man sich tatsächlich um einen RV bemüht ist ja wohl ein schlechter Witz. Klar, niemand hier weiß welcher Spieler kommen will/darf/kann. Aber es wäre sicher kein so großes Problem gewesen Rafinha zu holen. Der ist sowieso relativ wechselwillig und wäre bei einem entsprechendem Angebot wohl auch nach München gekommen.
    Dasselbe bei Diego, hätte man sich mal ein bisschen früher um den bemüht, wäre der jetzt nicht in Turin. Und wie für den TW und den Rv gilt auch hier, es gibt in der großen weiten Welt des Fußballs nicht nur je einen Spieler pro Position, vielleicht hätte man sich mal woanders umschaun sollen.
    Meiner, sicher bescheidenen, Meinung nach ist es wirklich naiv wenn man jetzt, wo man ja auch sehen kann zu was der Kader so fähig ist, die ganze Situation bei den Bayern als quasi "dummen Zufall" hinzustellen. Bayern ist nur z.B. was Gehalt angeht sicher Turin oder Schalke nicht unterlegen, aber naja, mal schaun was der ein oder andere, der jetzt noch denkt is ja erst 3. Spieltag oder, bayern hat nen superkader, nach weiteren 4 Spieltagen sagt.
    nur so nebenbei: (H) Wolfsburg, (A) Dortmund, (H) Nürnberg- mit viel Glück holt man hier vielleicht den ersten Saisonsieg, (A) Hamburg.
    da heißt es Daumendrücken.

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  • 24.08.2009 22:59:35 popperhannes

    Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei. Die Liga ist zu stark für Bayern!

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  • 25.08.2009 06:46:28 ManUD7

    Ich glaube, der van Gaal mag die Bayern nicht! Weiter so Louis, die kriegen wir schon klein.....

    Herrlich, jammern auf höchstem Niveau. Der KAder sollte ausreichen um die Liga locker zu rocken. Alles Kopfsache... Die sind mental nicht fit die Jungs und Schweini sucht immer noch die Fanmeile

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  • 25.08.2009 07:56:42 einrudithömmes

    Der Kader sollte ausreichen um die Liga locker zu rocken... Büdde?

    Das doch Unsinn... der Kader der Bayern war 91/92 (und ja, ich musste nachgucken, ob das die Saison war...) auch doch nicht ausreichend, auch nicht mental und schon gar nicht locker.

    Aber wenn der van Gaal sich fragt, was sie in der Vorbereitung alles falsch gemacht haben, dann sag' ich mal, dass sie nicht auf die Wettbewerber geschaut haben, sag' ich mal. Dazu gehört eben nicht, dass man nur mal ab und zu auf den Transfermarkt blickt und sich dann mit Grauen abwendet... sondern ebenso, dass man der neben gezielten Verstärkung für schwerwiegende Abgänge mal auf die Entwicklung des Spiels an sich achtet. Ein offenes Geheimnis des Wolfsburger Erfolgs war doch auch das Spielsystem, das Magath mit und um den Kader aufgebaut hat.

    Was van Gaal hingegen jetzt mit der Mannschaft veranstaltet sieht ein bißchen aus wie unterlassene Hilfeleistung.

    Himmerlherrgotsszeiten... warum fällt eigentlich immer nur uns im Forum sowas auf?

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  • 25.08.2009 08:53:16 uwe7080

    Warum kaufen die Bayern nicht einfach die Konkurrenz kaputt wie in alten Zeiten, statt in Südamerika viertklassige "Talente" zu scouten? Dann klappts auch wieder mit der Dominanz. Zumindest in der Buli...

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  • 25.08.2009 09:59:39 AbteilungAttacke

    Tja Uwe, liegt vielleicht auch daran, dass die Ligaspitzen in der Tat wirklich mehr zusammengerückt sind.

    Es liegt vielleicht gar nicht so sehr an Trainern und Spielern, vielleicht geht einfach eine Epoche zu Ende.
    hne jetzt unken oder auf Hegel zurückgreifen zu wollen -die Bayern haben über ein Jahrzehnt den deutschen Fußball dominiert. Wer von uns dachte denn wirklich, dass es für alle Ewigkeit so weiter gehen würde ? Zynisch betrachtet, sind doch sogar schon die Entschuldigungsmechanismen für den "Niedergang" installiert: Nerlinger wird ein prima Sündenbock sein, für Fehler, die Hoeneß (auch) mitzuverantworten hat.
    In den Jahren, als Dortmund, Schalke und weiß Gott wer noch zum Angriff bliesen, waren die Bayern unerschüttert. Heute bläst niemand, und doch wackelt deren Dominanz mehr denn je.

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  • 25.08.2009 11:13:31 Kobja

    vielleicht kaufen die bayern nicht mehr kaputt, weils nicht mehr geht: beispiel diego: weil ein paar verblendete italien wegen den millionen da nach wie vor "besser" finden.
    beispiel wolfsburg: weil da verflucht viel geld dahintersteckt (10 mio für nen ersatzstürmer, das hat premier league niveau von den ausgaben) im gegensatz zu damals leverkusen, als die schritt für schritt paolo sergio, ballack, ze roberto und lucio an die bayern abgeben dürften.

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  • 25.08.2009 11:35:11 einrudithömmes

    Im Gegensatz zu damals Bayern, als die Schritt für Schritt Trochowski, Guerrero, Jansen und Ze Roberto an den HSV abgeben... hehe...

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  • 25.08.2009 11:37:19 Romario10

    Herr van Gaal hat schon Barca in den spielerischen Ruin getrieben. Warum soll er es gerade bei Bayern besser machen?

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  • 25.08.2009 11:43:44 lebowski

    Weil's da Stand jetzt nichts zu ruinieren gibt. Kann ja nur voran gehen.

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  • 25.08.2009 11:58:35 einrudithömmes

    Komm' schon... das kannst du besser...

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  • 25.08.2009 12:11:10 sgu07

    hab mir jetzt nicht alles durchgelesen, muss meinen senf aber auch noch dazugeben.
    stichwort abwehr und lucio:
    kann sich irgendjemand der ganzen bayern-fans erinnern, wie letztes jahr über lucio und seine disziplinlosen ausflüge hergezogen wurde? viel zu viele gegentore mussten sie letzte saison deshalb hinnehmen. und jetzt war er doch der missias? lucio nachzuweinen ist doch albern! hab irgendwie diese stimmen vermisst, als der transfer nach mailand über die bühne ging.
    stichwort torwart:
    klar hat jeder schon immer gewusst, dass rensing ´ne pfeife ist. immerhin hat er den trainer (und viele fans -> audi-cup) in der vorbereitung überzeugt. dann macht er einen fehler und schon ist alles, aber auch alles nur noch mist? lachhaft!
    stichwort 10er:
    den einzigen vorwurf, den man bayern machen kann ist der, dass man 3 jahre lang eine diego vor der haustüre hatte und als man sich entschieden hatte ihn holen zu wollen, zu spät kam.
    hierzu noch ein zitat von uli hoeneß aus dem doppelpass von vor 3 jahren: " glauben sie eigentlich (zu wontorra), ein fc bayern kauft sich für 7 mio einen mann von der ersatzbank des fc porto? wo kämen wir denn dahin!"
    zum schluss:
    diese ganze "expertendiskussion" ist sowas von boulevardesk und trendgesteuert, dass es sich nicht weiter lohnt, darüber nachzudenken. nach dieser toll gespielten sommerpause der bayern (sogar mit einem sieg gegen die pocher-allstars) und jetzt sage und schreibe 3 punktspielen, schwebt der fcb über dem sportlichen abgrund. nicht zu fassen.

  • User
  • 25.08.2009 12:56:45 AbteilungAttacke

    @ sgu

    Sicher, an einigem, was du sagst, ist was dran - aaaaaber:
    - das Rensing kein Topmann ist, predigen der Dude und ich in diesem Forum mindestens seit dem Tag, an dem die Nachfolge von Olli K. akut wurde^^ Das er, nur weil er eine solide Vorbereitung spielte, zumindest viele inklusive van Gaal überzeugte, war mir schon da ein Rätsel.
    - 3. Spieltag ist nicht so das gravierende sondern die 5 (!), in Worten Fünf Punkte, die Bayern hinterhinkt, nach nur drei Spieltagen. Und jetzt stelle man sich vor, es sind nach dem nächsten Spieltag 8 Punkte. Wären es "die Bayern" von vor 8 Jahren würde das keinen jucken. Heute sieht die Sachlage anders aus.
    - "Sportlicher Abgrund" ist das sicherlich alles nicht. Der Einwand, die Fans würden auf hohem Niveau jammern, ist ja nicht ganz unbegründet. Wenn ich selber "Niedergang" und "Abstieg" schreibe, setze ich sie ja bewusst in Anführungszeichen. Aber für den Anspruch, den Bayerns Offizielle, Spieler, Ex-Spieler, Fans und Franz erheben, ist das eindeutig zu wenig. Der Wandel von der deutschen Fußball-"Supermacht" zur einer -"Großmacht" ist halt ein schmerzhafter Prozess, dessen Ausdruck nicht zuletzt obiger Brief ist.

  • User
  • 25.08.2009 13:25:42 misterkite

    himmelherrgottnochmalzerfixkruzitürkennocheinmal.. .: Versteht ihr BVB, HSV, Eintracht etc Fans denn nicht , dass es einem FC Bayern Fan darauf ankommt OBEN zu stehen, VORNE zu sein, zu DOMINIEREN!
    Das hat nix mit verkümmerten Geschlechtsteilen zu tun, sondern mit einem, spätestens seit Anfang der 80er etabliertem, Selbstverständnis des Vereins.
    Es geht nicht darum "mal" zu verlieren oder am Saisonbeginn noch nicht auf Platz 1 zu stehen, oder als Saisonziel auszugeben "egal wie mies, Hauptsache vor Schalke" oder um die "Macht am Rhein" nein, es geht UM DAS GANZE.

    Und so locker machbar (mal ein paar Mios springen lassen) wie ihr alle immer glaubt ist das gar nicht. Na klar der FCB hat ein gewisses (finanzielles) Polster und ja doch, die Verantwortlichen labern manchmal Bullshit, aber euch scheint nicht klar zu sein, das der FCB auch eine finanzielle Notwendigkeit hat, OBEN nicht nur mitzuspielen sondern auch VORNE zu sein. Was glaubt ihr denn, was da los ist, wenn die Bayern es diese Saison (wieder) verkacken? Es geht hier nicht nur um den Mammon, sprich laufende Kosten etc, hier geht es auch um Renommee und Sponsoren, und damit meine ich nicht lokale regionale Mittelständler wie, was weiss ich Lübzer Pils, sondern international aufgestellte Unternehmen (ja ja, auch wenn die kapitalismuskritisch gesehen alle Scheisse sind...) . Da brennt nach 3 Spieltagen aber die Hütte, wenn der FCB schlecht spielt und dazu auch nicht gewinnt.
    Da kommt nämlich nicht Onkel Heinz in die Kabine und sacht "Jungens nächste mal aber bisserl besser machen, jetzt trinken wir ersma nen Meter Bier oder "SUPER AKI, die ROTE KARTE ZAHL ICH"" da ist aber richtig Feuer im Loch, wenn der "Premiumpartner" keine Leistung sieht.

    Ich selbst BIN DER MEINUNG , dass der FCB jetzt eh nur ne Konsolidierungsphase durchmacht, auch wenns weh tut, dann sollen eben mal wieder die anderen versuchen in die Fussstapfen zu treten...und in 3-5 Jahren führt uns der Kloppo dann zum CL Titel mit nem 4:1 gegen Barca...hach ja...feuchter Traum



    Daher gilt, FALLS wir es diese Saison nicht schaffen sollten (und wir haben es sogar unter Trappatoni zu was gebracht, beim zweiten Mal ;-) ): wenn schon, dann Daumendrücken HSV (meinetwegen auch mal wieder Werder..) denn andere "Traditionsvereine" haben ja wohl null Chance...na ja okay VIELLEICHT der SO4 (weil Felix das gesagt hat und Felix hat nunmal meistens Recht!)

    Bei aller Schadenfreude, die hier so manche dem FCB ggü. empfinden: Letzlich freuen sich alle, wenn der Verein verliert (und dazu noch richtich vorgeführt wird), spätestens international aber hofft man doch immer das der FCB was reissen möge (da hält man dann zu Bayern, weil (wie immer) letzter deutscher Vertreter in der CL...

    Ob ein "offener Brief" zumal im Forum "Transfermarkt.de" (oder so) die richtig Wahl ist um Dampf abzulasssen, zumal die meisten Problemzonen bekannt sind, ja nun....the times they are a changing....

    Und was die Ex-Spieler und sonstige Experten angeht: Würde denen nicht ständig ein Mikro vorgehalten, könnten sie auch nicht überall reinsabbeln. Aber die privaten (und auch die öffentlichen seit Beckmann und Co)Sender sind sich ja für keine Grottenfrage mehr zu eklig...

    Insofern bin ich schon mal dankbar, das vG diese Spielchen nicht mehr mitmacht. Jetzt muss nur noch die Ghostwriter vom Franz nen Schlaganfall bekommen und alles wird gut....

  • User
  • 25.08.2009 13:47:55 saloth sar

    spätestens international aber hofft man doch immer das der FCB was reissen möge (da hält man dann zu Bayern, weil (wie immer) letzter deutscher Vertreter in der CL...

    da irrst du dich gewaltig!
    einer der schoensten fussballmomente war fuer mich das cl finale '99.

    auch international goenne ich den bayern nicht die butter auf dem brot

  • User
  • 25.08.2009 13:49:39 misterkite

    ach saloth:DU WIRST DOCH DAFÜR BEZAHLT! DU FINDEST DOCH SOGAR HUNDEBABIES SCHEISSE!!! :-D

  • User
  • 25.08.2009 13:51:58 saloth sar

    hundebabies sind auf jeden fall besser als der fcb.
    und leider werde ich dafuer nicht bezahlt

  • User
  • 25.08.2009 13:53:18 misterkite

    schmecken besser oder was??

  • User
  • 25.08.2009 13:54:23 Hotte80

    Ja naja, is ja gut, nä?
    Es is abba ja so, das kein Mensch kapiert, wieso die Herren Hoemmenigge ein paar grundsätzliche Sachen einfach nich wahrhaben wollen und das Bayern der einzige Spitzenclub (Real Madrid vielleciht ausgenommen) der Welt ist, die wo glauben, ein natürliches Anrecht auf Titel zu haben und sowieso alles gut wird und das auch ganz automatisch, wenn se das nur möglichst oft und laut kundtun. Das sie einfach nicht wahrhaben wollen, das auch im Fußball und auch ihr Club Phasen durchmacht, in denen das "Weiter so" nicht mehr ausreicht und das man diese Zeit nutzt, um Luft zu holen, Lehren zu ziehen um dann in 2 Jahren umso stärker zurück zu schlagen.

  • User
  • 25.08.2009 13:56:18 saloth sar

    @misterkite: weiss ich nicht. hier ist man keine hundebabies, die sind zu klein. wir essen nur ausgewachsene hunde

  • User
  • 25.08.2009 13:59:25 saloth sar

    danke!
    ich koennte noch nen schnaps vertragen

  • User
  • 25.08.2009 14:03:46 saloth sar

    wie? jetzt schon? hier ist es sieben uhr abends, da kann man doch mal an nen schnaps denken

  • User
  • 25.08.2009 14:04:24 misterkite

    ich meinte SO FRÜH IN DER SAISON!

  • User
  • 25.08.2009 14:05:42 saloth sar

    stimmt, bei euren sorgen, will ich euch den JEZT nicht wegtrinken

  • User
  • 25.08.2009 14:07:42 saloth sar

    ach ja, ein zitat aus dem guardian, dass es mir angetan hat:

    Michael Rensing, a player on a one-man crusade to give German goalkeepers a bad name

  • User
  • 25.08.2009 14:27:41 gygax

    Also mit dem international fuer Bayern sein, da bin ich ganz bei saloth (und wir sind nicht allein). Jeder Tag an dem Bayern verkackt is ein guter Tag.

  • User
  • 25.08.2009 14:32:49 misterkite

    der artikel vom honigstein ist auch insgesamt ziemlich gut ... leider.
    also wenn ich jetzt so minderbemittelter (hier bitte einen beliebigen dorfverein eintragen) anhänger wäre würde ichjetzt grölen: euer hass ist unser dolz .... aber ich bin weder onkelz sympathisant noch tribaltattooträger daher erlaube ich mir mit den wortes des dudes zu entgegnen: well...that's just your opinion....

  • User
  • 25.08.2009 14:34:19 Stinkbaer

    Nun, ich schließe mich Sally und Gyxi an.

  • User
  • 25.08.2009 14:45:37 misterkite

    gnieeee...ich bin dolz ein baian fan zu sein....

  • User
  • 25.08.2009 14:59:02 gygax

    Nein, nein, nein, misterkite, das is keine Meinung, die kann man ja aendern. Ich glaub eher das is psychosomatisch. Zwar unheilbar, aber man kann ganz gut damit leben.

  • User
  • 25.08.2009 15:04:25 Turbostaat80

    schließe mich Salle, Gyx, Stinki, und Luis an.

    Simmer schon fünf.

  • User
  • 25.08.2009 15:06:28 siemsator

    Sechs sprach die Hex...

  • User
  • 25.08.2009 15:06:40 penalty

    sechs!

  • User
  • 25.08.2009 15:07:23 penalty

    antibayern wie klatschmohn im feld! dann eben SIEBEN!

  • User
  • 25.08.2009 15:09:00 misterkite

    ÄÄÄFZEEEE BAYERN...DEUTSCHER MEISTER..JA SOOOO WIRD ES IMMER SEIN.....zum glück unheilbar erkrankt ;-) verdammt ich hab lerby überlebt, ich hab ribbeck überlebt, rehagel und klinsmann verkraftet und barcelona 99 zumindest erfolgreich verdrängt , da werd ich diese saison auch noch schaffen!

  • User
  • 25.08.2009 15:14:17 Luis Enrique

    abwarten! aber ich vermute mal, wir (in diesem fall union), dürfen´s morgen ausbaden...

  • User
  • 25.08.2009 15:15:00 Hotte80

    Bayern-Bashing...LAAAAAAAAANGWEILIG!

    Aber wenn die Konten mal wieder leer sind, schreien alle nach 'nem Benefiz- oder Retter- Oder-was-weiß-ich-Spiel gegen die Bayern!

  • User
  • 25.08.2009 15:16:09 fohlenarmine

    Auch wenn es weh tut: Ich schliesse mich Holger an. Das Problem ist doch, dass die Bayern froh und zufrieden sind, adidas, die Telekom, Audi und Allianz zu ihren Sponsoren zu zählen. Der Gewinn von Titeln ist nicht mehr wichtig, sie verdienen auch so genug Kohle, um sie ihren Spielern in den Allerwertesten zu blasen, damit die mal entspannt in München in den Biergarten gehen können und nebenbei noch ein wenig trainieren. Klinsmann ist auch am Achtstundentag für die Spieler gescheitert. Warum geht ein begnadeter Spieler wie Lahm nicht nach Barcelona und sucht dort die Herausforderung, sich mit den Besten der Welt zu messen? Weil er in München ein entspanntes Leben hat, genauso viel verdient und jeden Tag eine frische Zeitung mit großen Buchstaben lesen kann.

  • User
  • 25.08.2009 15:17:23 penalty

    bayern, pah... wer braucht die denn schon? görlitz, union und wie sie alle heißen. wir spielen stadion-eröffnung gegen schalke! das doch wenigstens mal 'n gegner ;)

  • User
  • 25.08.2009 15:18:48 DerKönig

    ich unterstütz mal de misterkite,
    ach ja bevor ichs vergesse,
    ich hasse schalke, will auch mal wo gegen sein, und bayern is mir zu einfach.

  • User
  • 25.08.2009 15:22:41 penalty

    hass ist ne ganz ander abteilung... ich gönne den bayern so ziemlich nix, das mal klar... aber hassen? zu viele verschenkte emotionen.

  • User
  • 25.08.2009 15:24:30 gygax

    Hass is ein boeses Wort und trifft mein Gefuehl gegenueber Bayern nicht im Geringsten, dafuer sind sie mir dann doch zu unwichtig.

  • User
  • 25.08.2009 15:30:53 Hotte80

    Also DerKönig, gegen Schalke is mittlerweile aber auch sehr einfach.

    Ich bin gegen (nein, nicht hassen) Fortuna Düsseldorf. Aber sowas von. Kann die auf den Tod nicht ausstehen. Keine Ahnung, wieso. Ach doch, ja, das liegt an dieser beschissenen Combo, deren Name ich hier nicht nenne.

    Und anti Ingolstadt. Bah, pfui!

  • User
  • 25.08.2009 15:35:01 sma

    Ich (FCK-Fan !) verstehe nicht, wie man gegen ein deutsches Team im internationalen Wettbewerb sein kann.
    Das hat einfach so was von Provinz und nie endenen DummNeid... das ist doch blöd. Man kann als Schalker doch auch anders seinen Frust über 52 meisterschaftslose Jahre Ausdruck verleihen.

    Lass ma´ (auch) in dieser Hinsicht bloss keine englischen Verhältnisse aufkommen!!

  • User
  • 25.08.2009 15:36:20 DerKönig

    ach gottchen, zuviel Emotion? aus welchem Grund ist man Fan einer Mannschaft? Emotion! warum hat man irgendetwas gegen eine andere Mannschaft, die einem im Prinizp nix getan hat- es ist komplett irrational- Emotion.
    Also bitte, ich bin halt gegen Bayern, weil.. äh... ja... öhm...keine ahnung, sind halt die Bayern, ne.
    und dann hier mit Emotionen kommen.
    aber falls sich jemand ob meiner recht starken und politisch unkorrekten Aussage auf den Schlips getreten fühlt, sorry.

  • User
  • 25.08.2009 15:42:11 gygax

    Man muss auch nicht immer alles verstehen. Ich fuer meinen Teil habe keine ausgepraegten nationalen Gefuehle, dh die Bayern sind auch im Europapokal die Bayern. Und da ich sie in nationalen Wettbewerben doof finde, gibt es wenig Gruende sie international gut zu finden. Immerhin werden sie ja von mir wahrgenommen, is ja auch eine Art Kompliment. Da tu ich mir mit Ingolstadt schon schwerer.

  • User
  • 25.08.2009 15:43:49 Kobja

    wie kann man eigentlich international gegen deutsche mannschaften sein? schon mal was von fünf-jahres-wertung gehört? die schalker und der ganze block europaleague abonnenten werden sich noch umschauen, wenn sie sich zwar freuen, dass alle anderen "dohfen vaaine" international abkacken, aber auf einmal darf der zweite in die cl-quali und wird dann zur strafe von rot-weiß gewandeten rächern 4:0 abgeschossen, wie letztes jahr passiert.
    ein bisschen muss da doch eigene egoismus helfen, auch mal den bösen großen kapitalismusbayern die daumen zu drücken.

  • User
  • 25.08.2009 15:49:44 gygax

    Hurra, die 5-Jahres-Wertung...wieso wusste ich dass dieses Argument kommen muss? Mir isse egal, meiner Meinung nach gehoert eh nur der Meister in die CL

  • User
  • 25.08.2009 15:52:54 Hotte80

    Da hadder allerdings Recht, der Gygax, also das mit dem nur Meister in die CL.

    Ansonsten is diese Diskussion sowieso bekloppt und totaler Unfug und ich schlage vor, Turbo (wo isser?) stellt Bilder einer gewissen Randsportart hier rein, alle beömmeln sich und gut is.

  • User
  • 25.08.2009 15:59:26 penalty

    @sma,
    "das ist doch blöd" ist ein tolles argument. nationalstaatentum hat eh abgegessen. wo die meisten klub-teams zudem bunt super zusamengewürfelt sind. und der koeffizient is mir auch wurscht.geht also nach sympathie.

    @kleiner könig,
    das also ist "politisch unkorrekt"... nun gut, zuviele emotionen wies scheint..
    in deinem zweiten satz geht es um genau die emotionen von denen auch ich spreche. und danach gehts dir aber nur ums "dagegen". da steck ich halt nicht soviel rein wie ins "dafür"... zumindest wenns um fussball geht.

  • User
  • 25.08.2009 16:23:38 lebowski

    Hehe...immer wieder schön zu erleben, was der FC Bayern doch für Emotionen freisetzt und Reaktionen auslöst. Von überall kriechense daher, Ärger, Stress und Unbehagen werden geradezu vorbildlich kanalisiert. Also ich finde, überzeugte Basher sollten den Betrag, den sie durch diese Schrei-Therapie beim Psychoanalytiker einsparen, doch auf Ulis vielbesungenes Festgeldkonto überweisen. Dann kaufen wir uns davon nen 10er - dann wär die Sache doch rund! Auf die lebenslange und tiefsitzende Abneigung einiger Anwesenden hochgerechnet, könntenwe uns davon sicher C.Ronaldo leisten. Wartet kurz, ich such schnell die Bankverbindung raus...

  • User
  • 25.08.2009 16:27:08 gygax

    Hehehe, hab im Beitrag des dude statt "Basher" Bayern gelesen. Und wisst ihr was? Dann macht das auch Sinn, hehehe

  • User
  • 25.08.2009 16:40:27 lebowski

    Süß. Das war schon wieder locker ein Zwanni.

  • User
  • 25.08.2009 17:07:46 gygax

    Und was macht ihr mit dem 10er? Geht der dann ins Tor oder was?

  • User
  • 25.08.2009 17:26:55 lebowski

    Nun, besser als der Rensing wird er's schon machen.

  • User
  • 25.08.2009 18:31:16 Kobja

    findet ihr alle schalke - hannover (wahlweise andere graue bundesligamaus einsetzen) spannender als schalke - porto (wahlweise anderes internationales mittelklasseteam einsetzen).
    ich muss zugeben, ich finde schalke an sich schon immer ziemlich scheiße, beömmel mich heute noch, wenn ich an die "meister der herzen", die übrigens haching im selben spiel noch aus der liga gekickt haben, was meine antipathie nur gesteigert hat, aber als schalke gegen porto weitergekommen ist, habe ich mich ernsthaft gefreut. durch erfolge international steigt ja zwangsläufig das renomee der bundesliga, ergo bessere spieler, ergo (hoffentlich) bessere und spannendere liga. man stelle sich mal vor, jeder klub hat eine ähnliche anziehungskraft wie bayern, wolfsburg oder der hsv sie anscheinend haben.

  • User
  • 25.08.2009 19:59:21 Süüdkurvä

    hmm, aber bremen hätte ich den letzten uefa-pokal doch gegönnt... so isses halt. und obwohl ich kein hsv-fan bin denke ich immer noch gerne an das verrückte CL-spiel gegen juve zurück... da bin ich einfach FUSSBALL-fan, und ja, emotionen sind dabei auch erlaubt... und zwar aus freude an den emotionen - das CL-finale 99 ist da ein schönes beispiel, das von liverpool vs. milan vor paar jahren auch!! da bin ich einfach froh "live am tv" dabeigewesen zu sein... wer da gewinnt, ist mir dann eigentlich auch schnuppe.

    egal, zum thema: für mich ist die klinsmann-idee die wurzel allen übels, das war so hirnrissig, diesen a) unerfahrenen b) dampfplaudernden c) sozial unbedarften ex-profi auf eine mannschaft loszulassen, die problemlos hätte meister werden können (mann, wieviel punkte rückstand hatte wolfsburg nach der vorrunde auf bayern??)... nun sitzten sie auf ihrem scherbenhaufen, und versuchen zu kitten, aber völlig konzeptlos... vielleicht besteht die einzige chance für bayern darin, wenn sich die mannschaft wirklich zusammenrauft im sinne von "den zeigen wir's"/"alle sind gegen uns" (ja, das hat was für sich...)... so wie das mourinho immer mit seinen teams macht.

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  • 25.08.2009 20:23:51 Bigmouthstrikesagain

    ..mal zur 10er-diskussion: ich frage mich seitdem toni kroos ausgeliehen wurde, wieso toni kroos ausgeliehen wurde.

  • User
  • 25.08.2009 20:31:28 Luis Enrique

    weil es ja "eine Sünde wäre, keine Position für Toni Kroos zu finden". jetzt ist die position halt bei bayer.

  • User
  • 25.08.2009 21:25:48 AbteilungAttacke

    Wo er allerdings zu meinem großen Bedauern (wegen Perspektive auf die N11 und so) auch keine Bäume ausreißt.

  • User
  • 25.08.2009 22:47:21 Süüdkurvä

    kroos spricht eigentlich wie so manch anderer jugendspieler dafür, dass bei bayern nur "gestandene profis"/"fertige spieler" (um ein paar floskeln zu bemühen) oder zumindest solche mit gefestigter persönlichkeit bestehen können... ausnahmen (lahm) bestätigen die regel.

  • User
  • 25.08.2009 23:35:26 wurstendbinder

    Hurra, die 5-Jahres-Wertung...wieso wusste ich dass dieses Argument kommen muss? Mir isse egal, meiner Meinung nach gehoert eh nur der Meister in die CL

    was hat den das eine mit dem anderen zu tun? in der 5jahreswertung geht es ja auch und insbesondere darum, wie viele europapokalstartplätze ein verband INSGESAMT bekommt. so gesehen ist das doch logisch, dass ich heute den bayern (oder wem auch immer) die daumen drücke, damit mein club übermorgen auch auf dem 6. platz in den uefa-cup kommt.

    aber manchen hier darf man halt nich mit rationalen argumenten kommen. das hätte ich mir denken können.

  • User
  • 25.08.2009 23:57:41 smpmusic

    ANTWORT AUF DEN OFFENEN BRIEF

    Grundsätzlich spricht dieser offene Brief aus den Herzen vieler Bayern Fans, es ist jedoch zu beachten, dass es mehr braucht als ein gewisses Feingefühl für Fussball, oder etwa jedes Bayern Spiel live zu sehen.

    Ich gebe den Verfassern Recht, dass einige Ankündigungen des Vorstandes nicht erfüllt wurden, ob das nun daran liegt, dass die Verantwortlichen eher vorsichtig waren oder grob fahrlässig bezüglich des Kaders gehandelt haben sei mal dahin gestellt.

    Das Problem liegt jedoch darin, dass die Medien nie die ganze Wahrheit sagen. Es ist nicht richtig über eine undurchsichtige Transferpolitik zu schreiben, ich würde es eher als undurchsichtigen Transfermarkt bezeichnen.

    Die Verfasser des offenen Briefes sollen mich nicht falsch verstehen, der FC Bayern hat definitiv Defizite im Kader, die eine Mannschaft ausmachen um international auf der Höhe zu sein (Rensing, Lell etc.) und es wurden auch Fehler begangen bei Entscheidungen, wie Ze Roberto ziehen zu lassen, der zwar im hohen Alter ist, aber anscheinend seinen 2-Jahres Vertrag, den er gefordert hat auf höchstem Niveau erfüllt hätte.

    Jetzt aber über Transfermankos zu diskutieren und etwaige Fehler, die bei möglichen Transfers gemacht wurden aufzuzeigen finde ich nicht richtig. Der Transfermarkt hat im Jahre 2009 vorallem im hohen internationalen Niveau ein Ausmass angenommen, das jeglichem Menschenverstand widerspricht. Klar ist der FC Bayern nicht direkt betroffen, aber sicherlich indirekt.

    Man spricht von Sneijder und Robben, als Tausch gegen Ribery und ??Millionen Euro. Wer hat je gesagt, dass diese zwei Spieler damit einverstanden wären zum FC Bayern zu wechseln? Und wer hat je ein Angebot über 100, 80 oder 60 Millionen Euro für Ribery gemacht. NIEMAND!!

    Fakt ist, dass sich einige Bayern Fans auf die Medien reingefallen sind, und dachten, dass gewisse Medienberichte über einen spanischen Fussballpräsidenten die Erlösung für ihren Verein sein würden. Es ist jedoch nichts neues, dass in Spanien grosses Medieninteresse dafür genutzt wird um seinen Verein zu vermarkten. Ich glaube nicht, dass ein Verein wie Real Madrid vorallem nach Verpflichtungen von Kaka und Ronaldo annähernd an ein interessantes Angebot für den FC Bayern ran gekommen wären, und somit schliesst sich auch die Diskussion über Ribery.

    Nochmals zur Erinnerung, stimme in einigen Punkten mit den Verfassern überein, jedoch glaube ich nicht, dass es möglich ist klar zu definieren, wo die Probleme liegen (mit Ausnahme der Qualität einiger Spieler). Ich denke auch, dass die Verpflichtung von van Gaal zum Zeitpunkt unglücklich war. Van Gaal ist ein sehr erfahrener Trainer und kann dem FC Bayern auch helfen, wieder an das Niveau vor einigen Jahren ran zu kommen.

    Es ist jedoch so, dass gewisse Verpflichtungen gemacht wurden, bevor überhaupt Van Gaal beim FC Bayern sein Traineramt angetreten hat. Dies gibt ihm meiner Meinung auch das Recht einen Spieler wie Timoschtschuk auf die Bank zu setzen. Weiters ist meiner Meinung auch die Vorbereitung nicht gerade glücklich abgelaufen. zB Spiel gegen die Pocher Elf, die einen Trainer wie van Gaal nur noch den Kopf schütteln lassen.

    Alles in allem ist zu sagen, dass es gut ist, dass die Verfasser des offenen Briefes grossen Zuspruch bekommen und somit dem FC Bayern zeigen, dass ihnen der Verein wichtig ist, jedoch hat dieser Brief auch ein Boulevard-Niveau, das einige Fans aufhetzt obwohl sie nicht die Fakten kennen.

    Viel Glück dem FCB

  • User
  • 26.08.2009 05:55:41 saloth sar

    wie kann man eigentlich international gegen deutsche mannschaften sein? schon mal was von fünf-jahres-wertung gehört?

    laecherlich, mir egal wieviele deutsche vereine international spielen. ich will mehr englische vereine international spielen sehen und nicht etwa weil ich den englischen fussball so toll finde, sondern weil's die einzigen soeile sind, die ich hier sehen kann.
    mein verein ist vom internationalen wettbewerb sowieso weiter weg als die erde vom mond. von daher, drauf geschissen!
    ansonsten haben gyx und die elf zum natyionalgefuehl alles gesagt.

  • User
  • 26.08.2009 09:24:20 beatbulette89

    ich warte seit Sonnteg auf ne Tranfermeldung der Bayern...was machen die eigl.??

  • User
  • 26.08.2009 09:30:57 Redondo71

    Die beschäftigen sich mit sich selbst. Da bleibt keine Zeit, um sich um dringend benötigte Verstärkungen zu kümmern.

    Hat eigentlich einer gestern Udo Lattek im DSF stottern hören. Wenn Bayern Samstag vergeigt, findet der Doppelpaß am Sonntag aus gesundheitlichen Gründen ohne ihn statt.

  • User
  • 26.08.2009 09:39:15 Hotte80

    Ich glaub sowieso nich, das das der original Lattek is. Kann gar nich sein, denn der echte Lattek wird sich doch garantiert Mr. Burns-mäßig einer wöchentlichen Spezialbehandlung unterziehen müssen, um den Sensenmann wieder ein paar Tage ein Schnippchen schlagen zu können.

  • User
  • 26.08.2009 09:53:13 Redondo71

    Udo wird jeden Abend in Fernet Branca eingelegt - das konserviert!

  • User
  • 26.08.2009 09:59:46 Hotte80

    Wenn einem soviel Gutes widerfährt, ist das einen Asbach Uralt wert!

  • User
  • 26.08.2009 10:29:18 misterkite

    hüstel um mal saloth zu zitieren SCHNAPS! SCHNAPS! SCHNAPS!

  • User
  • 26.08.2009 10:39:57 gygax

    Was is daran logisch den Bayern die Daumen zu drücken, nur damit man als 6. dann EL spielen darf? Wenn es für den 6. keinen Startplatz gibt, hätte man sich eben bemühen müssen 5. zu werden. Oder 4., oder 3., oder 2.
    Ich kann den Bayern international nich die Daumen drücken, wenn ich sie ansonsten scheisse finde, das wäre auf mich bezogen irgendwie schizophren. Wer's mag soll's ruhig tun, hab ich nix dagegen. An meiner Meinung ändert das allerdings nix und es gibt kein Argument auf der Welt, das diese subjektive Einstellung ändern könnte.

  • User
  • 26.08.2009 10:46:18 GTEvo

  • User
  • 26.08.2009 11:06:27 saloth sar

    SCHNAPS! SCHNAPS! SCHNAPS!

  • User
  • 26.08.2009 11:38:34 misterkite

    was denn saloth schon wieder FEIERabend??

  • User
  • 26.08.2009 11:39:13 oberhofer

    Zum Thema International, da geh ich streng nach Sympathie. Meistens heisst das, dass ich gegen die Bayern oder Schalke bin, für Werder oder den HSV, kann aber auch anders sein. Spielt Real Madrid gegen die Bayern, bin ich für die Bayern, bei deutsch-italienischen Vergleichen immer für die deutsche Mannschaft, spielt der HSV gegen Celtic, bin ich für Celtic etc., etc. Komplett irrational, total bescheuert, armselig, Fussballfan eben. Was mich am allerwenigsten dabei interessiert ist die 5-Jahreswertung. Dreimal drauf geschissen.

  • User
  • 26.08.2009 11:41:57 misterkite

    also langsam wird mir die 5 Jahreswertung echt zu eklig...die ist ja sowas von angeschissen hier...

  • User
  • 26.08.2009 11:46:37 saloth sar

    ne, leider noch nicht. aber er naht in riesen schritten

  • User
  • 26.08.2009 12:48:45 Stinkbaer

    Schon eine Stunde Ruhe hier. Was ist los?

  • User
  • 26.08.2009 12:57:39 Turbostaat80

    Thema is durch. Uli hat es ja auch eingesehen, dass noch was passieren muss.

  • User
  • 26.08.2009 13:04:03 Hotte80

    Was denn?

  • User
  • 26.08.2009 13:06:56 Stinkbaer

    Egal was, vermutlich. Nur irgendetwas, dass man sich nicht sagen lassen muss, man hätte nichts getan. Mittelmäßige bis schlechte Bundesligisten verpflichten in solchen Situationen gerne überteuerte alte Männer, die ihre beste Zeit längst hinter sich haben. Uli hat mehr Geld, der könnte den überteuertsten alten Mann über dem Zenit aller Zeiten verpflichten. Wird sich doch jemand finden.

  • User
  • 26.08.2009 13:08:04 Turbostaat80

    Tanne Tarnat wäre doch zu haben, oder?

  • User
  • 26.08.2009 13:09:14 Hotte80

    Tanne Tarnat steht doch bestimmt bereit. Und Didi Hamann.

  • User
  • 26.08.2009 13:09:44 Hotte80

    Boah, Turbo, ey...

  • User
  • 26.08.2009 13:14:53 L3v3l0rd

    3. Spieltag und die Welt geht unter... Waaahnsinn.

  • User
  • 26.08.2009 13:17:01 Turbostaat80

    hehehe, 1min und 10sec schneller.

    Oder auch: Zwei Doofe ein Gedanke.

  • User
  • 26.08.2009 13:17:04 Stinkbaer

    Der Weltuntergang hält sich eben nicht an den Bundesligaspielplan.

  • User
  • 26.08.2009 13:46:04 lebowski

    Das is doch eh der Rest vom Sommerloch. Schweinegrippe macht Pause, Mietwagenaffäre geht nich voran, der Skandal um Angies CandleLight-Dinner kommt auch nich recht in Fahrt - da kommt son bisschen FCB-"Krise" doch ganz passend. Und in der 4erKombi wirkt das alles dann doch schon ganz anders.

  • User
  • 26.08.2009 14:23:16 GTEvo

    Kein Sommerloch Restozonwert..."Weil ER Mensch ist"........

  • User
  • 26.08.2009 14:26:21 oberhofer

    Ganz erstaunliche Wandlung vom Dude, interessant. Eben noch postet er voller Sorge ellenlang, um seinem Unmut Luft zu machen, 1 Tag später isses Sommerloch, Krisengerede von DummNeidern, die -wieder mal - aus ihren Löchern kriechen um ihren Frust mit Bayern bashing zu kanalisieren. Ja watt denn nu, Herr lebowski???

    Das ist kein Sommerloch und keine herbeigeredete Bayernkrise. Das geht tiefer und wurde bereits ausführlichst dargelegt. Die (Schaden)Freude der Mehrheit habt ihr euch in den letzten 20 Jahren verdient, ebenso wie unseren Frust, an dem ihr euch gelabt habt. Nu isses womöglich vorbei, vielleicht sind jetzt mal andere dran, also ertragt es wie MÄNNER, und lasst mal die Luft aus den dicken Eiern.

  • User
  • 26.08.2009 14:44:45 GTEvo

    Ja watt denn nu, Herr lebowski???[/[/i]b]

    Jauey...
    ich hab auch geschmunzelt^^
    Man konnte in jeder Silbe erkennen das man Die auf Jedenfall noch nutzen wollte um sich von der momentanen "Beleidigten Leberwurstseele" zu befreien.
    "Kann doch nicht sein dass man mit einem dermassen hohem IQ und Bildungsgrad nie gesehen und gehört wird"lol..aber der Mainstream Mob aus BlödmannPortalen auf ganz hausbackender altmodischer Art und Weise, Öffentliche Wertschätzung und Prominenz erlangt.........
    Offensichtlich hatta gemerkt dass seine Motivation geoutet wird, wenn er sich weiter auf verbale Schwanzvergleiche einlässt...
    Nimms Ihm nicht übel...auch er ist nur ein Mensch^^

    Sowatt nennt man glaube ich TrittbrettfahrerMentalität

    GlückAuf

  • User
  • 26.08.2009 14:49:49 oberhofer

    Runter von meinem Trittbrett, GTI-Blödmann! Ich will hier mit dem hochgeschätzen Dude ein gepflegtes Ping-Pong eröffnen, da störst du nur.

  • User
  • 26.08.2009 22:23:28 erlebnisorientiert

    Was mich an dem Brief am meisten stört ist, dass er meines Wissens von fünf Leuten verfasst wurde und jetzt so getan wird als hätten ihn "DIE BAYERNFANS" geschrieben. Das haben sie nämlich nicht, es waren nur fünf davon! Ich kann mich zumindest nicht daran erinnern, dass mich jemand vorher nach meiner Meinung gefragt hätte...
    Abgesehen davon: Wir haben den dritten Spieltag hinter uns, wenn wir die nächsten Spiele gewinnen kräht kein Hahn mehr nach dem "schlimmsten Fehlstart seit 43 Jahren". Dann muss sich die Presse eine andere Krise suchen und die Bayern-"Fans" jubeln ihren Stars wieder zu. Bin gespannt ob dann auch jemand einen Brief schreibt!

  • User
  • 26.08.2009 22:34:54 erlebnisorientiert

    Gebt der Presse was zu fressen! Was soll man dazu noch sagen...

    "...Ein offener Brief der enttäuschten Anhänger des FCB macht die Runde. Hundertfach wurde dieser in E-Mail-Form kopiert und herumgeschickt. Die irre Bilanz: Inzwischen lief die Mail alleine bei EXPRESS.DE über 400 Mal ein! Im Sekundentakt trudeln neue Kopien der Mail ein..."

    Quelle: www.expresse.de

  • User
  • 26.08.2009 23:20:39 lebowski

    Sehr geehrter Herr Obi Hofer,

    gern will ich zu Ihrem, und ausschließlich Ihrem, Beitrag Stellung nehmen. Meine Sommerlocherklärung bezog sich erstrangig auf die davor gepostete Prophezeiung eines Weltuntergangs. Es schien mir an dieser Stelle wichtig, diese beiden Situationen doch etwas in Relation zu setzen.

    Weiterhin möchte ich anmerken: Nur, weil ich als Fan des FC Bayern München dieses Forum nutzte, um meinem Unmut Luft zu machen, da ich ob der Geschehnisse in den letzten Monaten und des derzeit wankelmütigen Führungsstils etwas in Sorge bin, heißt es doch nicht, dass es mir ganz Deutschland gleichtun muss! Und das über Wochen. Das arme Deutschland muss es aber, weil eben jenes eher spezielle Problem des FC Bayern und seiner Anhängerschaft in Ermangelung einer Ufo-Sichtung, eines Börsenskandals oder Nazivergleichs herhalten muss, um im Verbund mit anderen eher semi-wichtigen Meldungen das vulgäre Sommerloch zu stopfen. Und dies tagtäglich auf allen Kanälen, auf jedem Titelblatt, in jeder Glosse. Das halte ich nun doch für deutlich überzogen und in keinster Form verhältnismäßig. Jedoch das Loch, es steht offen, hungrig, gierig, immerfort schmatzend und den geifernden Schlund weiter aufreißend. Und wenn man ihm nichts gibt, würgt es bereits Geschlucktes solange hoch, bis...ja bis endlich wieder Blätter von den Bäumen, Menschen von Leitern, Kurse von den Aktien und Politiker von hohen Rössern fallen. Oder eben ein Zehner vom Himmel.

    So verbleibe ich in der Hoffnug auf einen baldigen Herbstanfang und darauf, Ihre Frage hinreichend beantwortet zu haben.

    Hochachtungsvoll

    Dude

  • User
  • 26.08.2009 23:41:28 einrudithömmes

    Na... was ist schon wichtig in diesem Forum?

    Aber - auf die Gefahr hin es vor lauter Bildungsdiskussion, Afghanistanwahl oder Kennedys Tod überlesen zu haben - gab es eigentlich eine offzielle Antwort des Vereins auf die Forderungen der Briefschreiber? Wenn ja, wer hat geantwortet? Die Basketballabteilung, nur das Mittelfeld oder der Zeugwart? Bislang ja wohl nur er hier, indirekt jetzt.

  • User
  • 27.08.2009 06:30:03 FalscherHase

    Wer antwortet schon auf Kettenbriefe?

  • User
  • 27.08.2009 09:26:53 oberhofer

    Hochverehrter Dude,

    Sommerloch, Krise oder Zeitenwende, wer weiss das schon. Tatsache ist, dass es seit der Existenz des Internets keinen offenen Brief von Bayern-Fans gegeben hat, keinen sorgenvollen Post von Ihnen, jedoch unzählige Sommerlöcher und tatsächliche oder herbeigewünschte Bayernkrisen. Irgendwas ist anders, irgendwas liegt in der Luft. Daher bleibe ich bei meiner, zugegeben lang ersehnten Hypothese der Zeitenwende. Die Dominanz des grossen FC Bayern ist unwiederbringlich Vergangenheit. Der Bayerngemeinde ist die Überzeugung abhanden gekommen, den Konkurrenten die katatonische Starre. Es ist Bewegung in der Liga, ne Menge Bewegung, und das ist verdammt gut, für unseren Fussball, für uns, vielleicht sogar für die Bayern.
    Ich mag mich irren, Sie mögen sich irren. Übermorgen wird der nächste Akt des Dramas gespielt, und ich tippe mal forsch BAY - WOB 1:2.

    Hochachtungsvoll und herzlichst,

    Ihr obi

  • User
  • 27.08.2009 10:19:33 L3v3l0rd

    in Ermangelung einer Ufo-Sichtung,
    Moooment: http://www.bild.de/BILD/news/mystery-themen/2009/0 8/alien-baby/ausserirdischer-in-mexico-gefangen.ht ml

    So.

  • User
  • 27.08.2009 10:57:29 beatbulette89

    laut tz angeblich heute noch Tranfer von Robben....

  • User
  • 27.08.2009 11:06:58 Turbostaat80

    jojo und laut wasweißich soll auch noch Quaresma kommen...

    Abwarten und Tee trinken.

    Die aktuelle Transferphase hat einmal mehr bewiesen, dass man keiner Pressemitteilung trauen sollte. Vor allem wenn darin steht, dass Real sich mit einem Verein geeinigt haben soll...

    Kann da ein Lied von singen.

  • User
  • 27.08.2009 11:12:12 Turbostaat80

    hab gestern genug gesungen...

  • User
  • 27.08.2009 12:01:52 Lefteris13

    Abgesang auf den FCB?? Hm, Obi, für die Spannung wärs gut, aber noch glaube ich es nicht....

  • User
  • 27.08.2009 12:27:34 lebowski

    Die Freude käme zu früh, meine ich. Die Konkurrenz in der Bundesliga ist sicher eine andere, als bespielsweise noch vor 5 Jahren. Ich halte es jedoch für etwas überzogen, aufgrund der aktuellen "Schwächephase", die, wenn mann sie denn so nennen will, ja nun schon eine Weile andauert und wohl auch ihre bekannten Gründe hat, vorschnell auf einen Niedergang des FCB zu schließen. Ich denke, da ist auch oft der Wunsch des Vater des Gedanken. Ich bin weiterhin guten Mutes, dass bald wieder ein anderer Wind weht. Vor allem auch in den Köpfen der Entscheider und der Spieler. Damit prophezeie ich allerdings nicht eine "totale Dominanz" oder den Einsatz von Ferngläsern. Die wird es so erstmal nicht mehr geben - und das ist mir nur recht. Nichts ist schlimmer als Langeweile.

  • User
  • 27.08.2009 12:39:10 oberhofer

    @Lefti, nix Abgesang, ich sach nur, dass der grosse FC Bayern einer von mehreren Spitzenclubs in D wird, nicht mehr DER Spitzenclub. Und das find ich gut. Und wünsche es mir, zugegeben.
    @Dude, nach ein paar Spielzeiten zwischen Platz 2 und 5 schmeckt der nächste Meistertitel umso besser. Wäre doch mal ne neue und schöne Erfahrung für euch, nä?

  • User
  • 27.08.2009 13:09:45 Kobja

    an dieser stelle sei erinnert, wie großartig der letztjährige meister am ende der hinrunde dastand.
    zu den verstärkungen: ich glaube das deckt sich mit lebowskis sommerlochtheorie; letztes jahr sollten ja auc harshavin und hleb udn sonstwer kommen.

  • User
  • 27.08.2009 13:14:11 Süüdkurvä

    vielleicht waren die bayern ja gar nicht so gut, sondern die andern nur zu doof, wirtschaftlich zu haushalten... dortmund, schalke undsoweiter - was ist da nicht an kohle verbrannt worden!! will sagen: vielleicht reicht es schon, dass anderswo jetzt vernünftig gearbeitet wird, damit es die bayern nicht mehr so leicht wie früher haben...

  • User
  • 27.08.2009 13:16:13 Süüdkurvä

    wenn er denn kommt... jungs, noch 4 tage, dann ist der spuk vorbei!

  • User
  • 27.08.2009 13:19:14 Redondo71

    Angeblich für 25 Mio - und für ´ne Position, auf der Bayern weniger Bedarf hat als auf anderen...Die machen das schon, dass es weiter abwärts geht mit dem großen FCB.

  • User
  • 27.08.2009 13:31:05 Süüdkurvä

    wieso, moderne fussballer sollten alle positionen spielen können... also auch innenverteidiger oder torwart... ich höre schon den robben: "das ist zwar nicht meine bevorzugte position, aber wenn mich der trainer da sieht, will ich es gerne mal versuchen"... seufz!

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